Предел осознания

Я думал интуиция тоже влияет на осознание.

Интуицию можно нулевым пунктом поставить, т. е. она наиболее важна в этом деле.

Я бы еще сказал, что на осознание влияет необходимость. То есть, когда ты сам лично столкнулся с чем-то надличностным, то вынужден искать ответ с чем ты, собственно, столкнулся.

Это и есть основание мотивации, потребность.

блин, вот до сих пор напрягает, но, думаю верно - предел осознания в чувстве меры, наполненности сосуда.

"Это и есть основание мотивации, потребность."
Да. Вы правильно заметили. Просто у меня мотивация - это осознанный поиск решения проблемы, а необходимость, как поиск того, чему сам не можешь дать определение.

Мотивация сознательная и бессознательная, соответственно.

блин, вот до сих пор напрягает, но, думаю верно - предел осознания в чувстве меры, наполненности сосуда.
-----------------------------------------------
типа Не желаю больше знать. Бывает.

Окружающие могу увидеть своих чертей или тараканов, особенно если они жирны и гуляют сами по себе. Совсем не обязательно, что со стороны видно лучше. Все зависит от того, кто там на стороне, если человек, который массированно проецирует, то он увидит свою проекцию, а совсем не то, что происходит с кем-то в реальности.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Имеет место. Но что о том, когда действительно видно?

Ну вы же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видели, что Аргентина для меня что-то новое.... При проецировани мы видим еще как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

У меня был случай - я разговаривала по телефону с женщиной, которая по моим сведениям, возвращалась с собрания, на котором могли говорить обо мне не лестные вещи. И ВСЕ в ее голосе, речевых оборотах, интонации и проч. ЯВНО свидетельствовало о том, что она как-то не рада мне, что-то не договаривает и т.п. казалось - ну.... все ясно. Потом выяснилось, что на собрании она не была и говорила со мной, возвращаясь с дачи по пробкам, после конфликта с ГАИ. А уж я выводов наделала... И реальные обстоятельства были на руку моим проециям (время разговора как раз после собрания) и ее должность, вообще вся ситуация. Но то, что было так мне хорошо ВИДНО, не имело отношения к действительности.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Сразу допустила проекцию и написала, чтобы свериться. Как раз таки первым делом себя спрашиваешь, не проекция ли.

Бывает и стоп-кран жмёшь "хватит проецировать", а он не работает, в особо значимых случаях, в ситуации неопределённости.

Нужно не торопиться с выводами, нужно наблюдать и прислушиваться к себе и внешней реальности, уточнять и спрашивать других, прежде, чем делать выводы и тем более их озвучивать в категоричной форме. Это и есть процесс роста осознанности, когда человек осознает, как его "несет" и отстраивается от этой волны.

И что еще важно (очень важно!) теория психлогий всяких (любых!), которая призвана как раз взращивать осознанность и улучшать отношения человека с реальностью, часто (увы, очень часто) играет со своими поклонниками злую шутку. Смысловые конструкты психологии часто использвются бессознательно именно на руку проецированию и другим формам искажения реальности (внутренней и внешней). То есть, информация из сознания может быть использована бессонательным в своих целях.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Всё так. Один только темперамент не поддаётся ни росту, ни осознанию. Не будь он основой психики, уже жили бы при коммунизме.

Темперамент - не приговор, он меняется ))) точно знаю )))

Основа психики да, далека от "КОММУНИЗМА", но "из
той грязи растут прекрасные цветы". Можно вырастить из этой грязи цветы, а можно испачкаться в ней и в других ею же швыряться.
С одним соглашусь, это - не просто и требует длительного времени. И пока время идет, кажется, что все бесплезно, что грязь так и останется грязью...
Но после какого-то качественного изменения, вдруг понимаешь, что уже назад возврата нет и сад такой прекрасный и жалко его портить.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Темперамент меняется
==================================
Разве очень незначительно.

"Мотивация сознательная и бессознательная, соответственно."
Что я имел ввиду можно соотнести со этими словами Виктора Франкла:
"Если мы, однако, зададим себе вопрос, почему совесть функционирует обязательно иррационально, то нам необходимо учесть следующий факт: сознанию открыто сущее, совести же открыто не сущее, а скорее, напротив, то, что еще не существует, а лишь должно существовать. Это должное не является существующим, оно лишь должно быть осуществлено; это не действительность, а лишь возможность (конечно, при этом эта простая возможность вместе с тем в более высоком моральном смысле представляет собой необходимость). Поскольку, однако, то, что открывается нам благодаря совести, еще не осуществлено, поскольку его реализация лишь предстоит, сразу встает вопрос, как реализовать его иначе, чем это подсказала в самом начале некая духовная антиципация. Эта антиципация, это духовное предвосхищение проявляется в том, что называют интуицией; она осуществляется в акте созерцания. "

Минор,у меня крутиться вопрос- хотелось бы узнать ваше мнение..
Работу головного мозга,часто сравнивали с действиями какого-нибудь механизма. Например: Декарт полагал, что нервы представляют собой полые трубки, по которым от головного мозга,передаются животные духи к мышцам. Здесь можно увидеть аналогию с гидравлическими машинами, которые во времена Декарта были вершиной достижения инженерной мысли. Павлов сравнивал функцию коры больших полушарий головного мозга с телефонным узлом, на котором барышня‑телефонистка соединяет абонентов. В наше время головной мозг и его деятельность- чаще всего сравнивают с компьютером. Вот на ваш взгляд(как специалиста нейропсихолога)такие технические аналогии оправданны,уместны- или нет? Может быть у вас есть какие-то собственные аналогии- тоже было бы интересно услышать)

C компьютером как с устройством аналогию провести можно, как и с телефонным узлом. Но деятельность сложнее, если лобные доли в порядке, хотя бы, к примеру. Смотря с какой стороны подходить. Вопрос Ваш больше о морфологии мозга.

Спасибо, Минор.
Можно поговорить и о морфологии-тоже интересно) Хотя тема ваша-простите,если что не так)Искренне и наивно верю,что любопытство не порок,а источник знания))
***********
/ кора,лимбический и рептильный мозг/-мне недавно в инете попалась рецензия на книгу,автор которой утверждает,что "нужно уважать скрытую внутри каждого человека ящерицу.И что самые важные решения люди принимают руководствуясь не разумом и эмоциями,а древнейшим рептильным мозгом,и что именно он воспринимает бессознательный смысл той или иной вещи или явления, будь то машина, еда, отношения, даже страна в контексте культуры"..
***********
Еще один вопрос. Очень часто приходится слышать о том,что в течение своей жизни,мы не используем весь потенциал нашего мозга-и вот если бы могли,его раскрыть,то это очень сильно повлияло бы и на развитие нашего сознания и на процесс осознавания-как вы считаете? и может посоветуете что-нибудь почитать на эту тему,какие-нибудь статьи,книги?

типа Не желаю больше знать. Бывает.

точнее было бы не могу, предел, далее только перегруз и переключаюсь иногда на музыку, иногда на художество, или простое общение о кухне, детях, муже, жизни, так словесный отдых.

И про лобные доли можно подробнее?, мельком читала, что в них рождается "новое", наверно подойдет аналогия, когда происходит решение коана в дзен, бац и прикоснулся к реальности, как истинное осознание, т.б. сатори.

У меня такая мысль возникла, что доктор Юнг уже занемог в своем гробу переворачиваться от того, что потрясен что происходит на русском форуме в честь его имени.

кора,лимбический и рептильный мозг/-мне недавно в инете попалась рецензия на книгу,автор которой утверждает,что "нужно уважать скрытую внутри каждого человека ящерицу.И что самые важные решения люди принимают руководствуясь не разумом и эмоциями,а древнейшим рептильным мозгом,и что именно он воспринимает бессознательный смысл той или иной вещи или явления, будь то машина, еда, отношения, даже страна в контексте культуры"
-----------------------------------------
Всё так. Только из подкорки импульсы поступают в кору и там "очеловечиваются". Кора моложе в эволюции мозга живых существ, наиболее развита у человека, и не у всех одинаково, разумеется. В процессе формирования и развития ещё и вредности претерпевает. Подкорка менее уязвима.
-------------------------------------------
"Очень часто приходится слышать о том,что в течение своей жизни,мы не используем весь потенциал нашего мозга-и вот если бы могли,его раскрыть,то это очень сильно повлияло бы и на развитие нашего сознания и на процесс осознавания-как вы считаете? и может посоветуете что-нибудь почитать на эту тему,какие-нибудь статьи,книги?"
---------------------------------------------
Конечно мозг работает по необходимости. Биохимически работу можно изменить, вводя в организм химические вещества, например, наркотический опыт переживается как расширение границ сознания, на материальном же уровне - изменилась биохимия.
А представление о каких-то кладовых неверно, мозг природой запрограммирован на работу целиком. Несмотря, на теорию локализационизма. Если участки не работают, значит они были повреждены, при этом мозг работает по принципу компенсации.

Прочтите Лурии А. Р. "Маленькую книжку о большой памяти", "Потерянный и возвращенный мир" - самое тяжелое произведение о войне, предупреждаю на всякий случай за дальностью знакомства.
Сакса О. "Человек, который принял свою жену за шляпу"

И про лобные доли можно подробнее?, мельком читала, что в них рождается "новое", наверно подойдет аналогия, когда происходит решение коана в дзен, бац и прикоснулся к реальности, как истинное осознание, т.б. сатори.
----------------------------------------------
В корне неверное представление! Дзенские операции проделывает правое полушарие.
Лобные доли выполняют функцию программирования, контроля и активизации. Лобные доли и только они делают человека человеком. Чем лучше развиты, тем больше человек может сделать того, что хочет, т. е. построить программу и проследить за ходом её выполнения, умело обходя отвлекающие факторы. Если под "новым" принимать, что человек что-то затеял, тогда верно.

"У меня такая мысль возникла, что доктор Юнг уже занемог в своем гробу переворачиваться от того, что потрясен что происходит на русском форуме в честь его имени."

Волчок, однако.
А может, ему уже все равно, или нет предела его толерантности к плюрализму мнений...

Минор, у меня к вам вопрос. Вы так интересно тут всё рассказываете про мозг, осознание и т.д... Совсем недавно вы прилюдно поставили человеку диагноз, причём заочно.. это было что? врачебная этика или "уважение" к его "ящерице"? или к своей? я вот тоже читаю читаю.. и "предел осознания" мой уже давно закончился по данному вопросу. Нет, я понимаю, что и у меня есть диагноз, ну уж как говорится, чем бог наградил.. )) с уважением..

Jan, не помню, чтобы я кому-то ставила диагноз, напомните.
"Диагноз" есть у всех без исключения. Держите фундаментальное высказывание Сергея Корсакова, отечественного психиатра "Нет ничего в патологии, чего не было бы в норме". На то оно и фундаментальное, что его никогда нельзя сбросить со счетов. И впредь не путайте, пожалуйста, термины или не умножайте сущности без нужды.

может и правда я напутала чего..
Минор, я позже отвечу.