Голограммы или духи.

Олег, очень интересные исследования, это одна из ссылок: http://splashoe.livejournal.com/10735.html#cutid1
и вот еще:
http://sacral.taba.ru/blog/expedishn/5581_Ekspediciya_Plesk_vechnosti.html
кстати, по первой ссылке интересно будет ознакомится с самого начала, и можно поделится своим опытом. как вам такое?

Автор: Vervoleg, дата: сб, 15/10/2011 - 22:08
Если кто-то владеет информацией о такой особенности образа сновидения,-напишите пожалуйста.
---------------------------------------------------------------
вроде, кроме вас никто не владеет. обратитесь к аналитику и будет вам...

по мне, так это инфляция

Ютта.
Cпасибо большое за ссылки.Было очень интересно прочесть.
Интересно узнать,что я не один чувствую влияние мест на
свою психику.
В ночь,когда мне приснился сон,я ночевал под горой "шаман"
на реке Витим.
Cамым сакральным из мест где я был,-я считаю самую северную
вершину Полярного урала Пай-ер.Переводится как "хозяин гор",
"дух гор".Под горой большое озеро.И гора и озеро считаются
у хантов священными.Однажды я сказал одному охотнику-ханту,
что хочу пожить под горой несколько дней.Он насупился и
сказал,что один из братьев его деда любил охотиться под
горой в одиночку и это довело его до беды.Я спросил,-"что с
ним случилось?"."Cебя встретил"-туманно ответил Володя\хант\.
Он насупился и сколько я не пытался у него выпытать что-либо
еще,-молчал как партизан. Видимо эффект пребывания в одиночестве в таких местах и активация бессознательного
его пугает.А меня,-нет.Летом в тех местах,солнце и луна
светят одновременно.Белые ночи.На озере плавают черные и белые лебеди.Вокруг-одновременно и горы и тундра и тайга.
Ощущение такое,словно находишься в месте где сошлись сон и
явь.
Юнг писал о каком-то внутреннем бессмертном двойнике,друге
души.Может быть из такого психологического материала
родилось представление о бессмертной,бестелесной части
человека.

Автор: Vervoleg, дата: вс, 16/10/2011 - 14:38
Видимо эффект пребывания в одиночестве в таких местах и активация бессознательного
его пугает.А меня,-нет.Летом в тех местах,солнце и луна
светят одновременно.Белые ночи.На озере плавают черные и белые лебеди.Вокруг-одновременно и горы и тундра и тайга.
Ощущение такое,словно находишься в месте где сошлись сон и
явь.
----------------------------------------------------------
Олег, я не знаю как на этом форуме относятся к творчеству Кастанеды. Но кое что интересное в его книгах есть.
И я не знаю, знаете ли вы про работы Арнольда Людвига.
К сожалению в русскоязычной сети этих исследований нет. Практически нет.

Я естественно,не верю в существование приведений,духов и пр.
Я лишь понял,что определенные места,вызывают необычное
состояние психики человека.
Eще мне интересно,есть ли связь между бестелесными
персонажами в сновидениях и суевериями о духах и привидениях.

Мне иногда снятся сны, в которых все как будто состоит из какой-то особой субстанции, как будто фигуры, меня окружающие чуть более, чем трехмерны, кажется, что видны молекулы, из которых они состоят. Однажды мне снилась женщина, которая проникла в мое тело своей рукой и это я была, как та голограммы в вашем сне. И она была такой же. Действительно, не возможно не вспомнить Кастанеду и мир неорганических существ.
Тот сон с проникновением сопровождался именно тем ужасом, который описывает КК при столновении с олли.
На днях я видела какой-то фильм про медиума и там говорилось, что медиумы выделяют из своей психики тонкую энергию, и если ее слишком много выделяется, медиум умирает. Эта энергия идет на построение тела призрака. Не знаю - как к этому относиться... я ни разу не видела призраков... Но что-то в этой идее меня зацепило. Возможно, и эти особенные сны не совсем сны? У меня бывают сны, в которых я попадаю в знакомое (там во сне оно знакомое) до ужаса место и во снах плачу от того, что я забыла что-то такое дорогое и близкое. Эти сны так же воспринимаются не совсем как сны. Там нет того объема и вИдения, но есть ощущение устойчивой реальности окружающего пространства. Когда все закаулочки на какой-то улочке (из дневного сознания ранее никогда не виденной) знакомы. Откуда такое знание?
Откуда такие мощные эмоции во сне и откуда такое голографическое вИдение? У меня нет даже версий. В тех местах силы, в которых мне доводилось бывать я не видела особые сны, но в полусонном состоянии были именно такие "как бы сны".
Некоторые фотографии вызывают такие же эмоции - кажется, что еще чуть-чуть и что-то вспомнится очень важное, но... не вспоминается при бодрствовании. Такое же ощущение у меня было в одной галерее в Буэнос Айресе - вот-вот что-то вспомню... но не вспомнила. Я бы тут искала ответ на вопос - что это за явление (для себя) в этом ощущении "вот-вот вспомню", значит что-то забыто, значит оно где-то лежит в памяти. Или само по себе это чувство "вот-вот вспомню"- на что оно похоже?
Это, конечно, простор для всевозможных спекуляций, в том числе про прошлые жизни и т.п., поэтому я не люблю об этом говорить. Слишком много уже готовых и не удовлетворяющих меня ответов могу получить, а тема очень интимная. Не хочется ее замусоливать или превращать в предмет исследования.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Персонажи обоих сновидений вызвали у меня большую симпатию.
Я не читал у Юнга и юнгианцев о таких сновидениях.

натолкнулась на исследования Роберта Монро "эффект биения". кратко смысл - в мозге человека только при сочетании электромагнитных волн, идущих от двух синхронно работающих полушарий мозга, слышится не реальный звук, а "фантон".
Возможно, так же в определенных местах, при соответствующем внутреннем настрое, рождаются такие "фантоны - голограммы".

Лариса, я имела в виду двойника, а не неорганика.
А упоминая Людвига, хотела подчеркнуть особенность состояний исс.

Автор: Ютта, дата: пн, 17/10/2011 - 08:46

натолкнулась на исследования Роберта Монро "эффект биения". кратко смысл - в мозге человека только при сочетании электромагнитных волн, идущих от двух синхронно работающих полушарий мозга, слышится не реальный звук, а "фантом".
И опять встает вопрос о материи в сфере нейробиологии.

А я имела ввиду неорганику, а не собственное (или чье-то) тело сновидения.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Идея об астральном двойнике не могла возникнуть из ничего,
должны быть психологические предпосылки. Да и вообще духи,
привидения,так подробно описаны,что похоже действительно-
люди видели галлюцинации о встречах с ними.
Возможно прежде,когда контроль над бессознательным у
людей был ниже,такое происходило довольно часто.

Автор: Lachesis, дата: пн, 17/10/2011 - 15:16

А я имела ввиду неорганику, а не собственное (или чье-то) тело сновидения.
---------------------------------------------------------
Я вас поняла, просто уточнила собственное видение вопроса.
-

На днях я видела какой-то фильм про медиума и там говорилось, что медиумы выделяют из своей психики тонкую энергию, и если ее слишком много выделяется, медиум умирает. Эта энергия идет на построение тела призрака. Не знаю - как к этому относиться... я ни разу не видела призраков... Но что-то в этой идее меня зацепило
-
Вы наверняка знаете про английского химика и физика Сэра Уильяма Крукса?.
Но, я вижу, что на этом форуме не очень любят говорить о физических явлениях...
-

Возможно, и эти особенные сны не совсем сны? У меня бывают сны, в которых я попадаю в знакомое (там во сне оно знакомое) до ужаса место и во снах плачу от того, что я забыла что-то такое дорогое и близкое. Эти сны так же воспринимаются не совсем как сны. Там нет того объема и вИдения, но есть ощущение устойчивой реальности окружающего пространства. Когда все закаулочки на какой-то улочке (из дневного сознания ранее никогда не виденной) знакомы. Откуда такое знание?
-
Я не знаю откуда это знание, но могу подтвердить такие сны-ощущения есть и в моей жизни. (очень часто)
-
Или само по себе это чувство "вот-вот вспомню"- на что оно похоже?
Это, конечно, простор для всевозможных спекуляций, в том числе про прошлые жизни и т.п., поэтому я не люблю об этом говорить. Слишком много уже готовых и не удовлетворяющих меня ответов могу получить, а тема очень интимная. Не хочется ее замусоливать или превращать в предмет исследования.
-
А у меня сидит желание разобраться с этими явлениями. Наверное поэтому пришла на этот форум. Мне нравится, что тут есть костяк думающих людей, которые не отказываются анализировать.
-----------------------------------------------------------

Автор: Vervoleg, дата: пн, 17/10/2011 - 18:41

Идея об астральном двойнике не могла возникнуть из ничего,
должны быть психологические предпосылки.

-----------------------------------------------------------
Должны быть. Какие возможны варианты?

Возможно прежде,когда контроль над бессознательным у
людей был ниже,такое происходило довольно часто.
-
Олег, объясните пожалуйста, что вы подразумеваете говоря о контроле над бессознательным?

Эго-сознание обладает определенной энергией,которая
позволяет ему cдерживать влияние на него бессознательных
содержаний. Я много слышал рассказов от приятелей,-альпинистов и спелеологов о "глюках". Cам правда никогда
такого не испытывал. Дело в том,что от усталости,голода и
недостатка кислорода,сознание становится слабее и люди
галлюцинируют.Особенно это касается пребывания под землей
в темноте и полной тишине,в одиночестве.
Cознание человека продолжает развиваться и есть версия,что
прежде люди были более подвержены видениям на яву и
галлюцинациям.

Автор: Vervoleg, дата: вт, 18/10/2011 - 02:06
Я много слышал рассказов от приятелей,-альпинистов и спелеологов о "глюках". Cам правда никогда
такого не испытывал. Дело в том,что от усталости,голода и
недостатка кислорода,сознание становится слабее и люди
галлюцинируют.Особенно это касается пребывания под землей
в темноте и полной тишине,в одиночестве.
----------------------------------------------------------
Я не настаиваю, но все-же были исследования в этой области как мне кажется.
Вижу, что вы не стали искать информацию. Поэтому позволю себе привести цитату и ссылку.
-
"... Продуцирование ИСС

ИСС можно вызвать в любой обстановке при помощи самых разных средств или приемов, которые препятствуют нормальному притоку сенсорных или проприоцептивных стимулов, нормальному выходу моторных импульсов, нормальному "эмоциональному настроению" или нормальному течению и организации когнитивных процессов. Для поддержания нормального, бодрствующего состояния сознания, по-видимому, существует необходимый оптимальный уровень экстероцептивной стимуляции, и если стимуляция ослабляется или усиливается, то это, вероятно, способствует выработке ИСС (Lindsey, 1961). Более того, принимая во внимание точку зрения Хебба (Hebb, 1958), мы можем сказать, что для сохранения нормального когнитивного, перцептивного и эмоционального опыта, по-видимому, необходимы разнообразные, сменяющие друг друга стимулы окружающей среды, и что в случае обеднения подобной стимуляции, вероятно, происходят психические отклонения. Хотя экспериментальных данных о подобных манипуляциях моторными, когнитивными и эмоциональными процессами не так много, по-видимому, существует достаточное количество клинических и житейских свидетельств, чтобы предположить, что такое грубое вмешательство в эти процессы может вызвать изменения в сознании..."
http://www.altstates.net/ludwig/ludwig-asc-1969

Возможно, так же в определенных местах, при соответствующем внутреннем настрое, рождаются такие "фантоны - голограммы".

попробую продолжить, есть импульс к этому:
в исследованиях проводимых знаменитым Лилли Джоном описываются погружения в созданную им барокамеру - по мере того, как утрачивается ощущение тела, сознание раскрепощается, становится как бы независимым от своего "хозяина". И начинаются удивительные вещи. Возникают видения, напоминающие галлюцинации. Это могут быть знакомые образы, но часто - совершенно неожиданные, странные, причудливые. Слышатся различные звуки, голоса. Человека в "ванне" посещают творческие озарения. Ему удивительно легко думается, играючи устанавливаются связи между самыми отдаленными явлениями, понятиями; раскрепощается фантазия, открываются глубины памяти, подсознания... Все это напоминает ту неограниченную свободу, которую мы иногда испытываем во сне; однако это не сон. Ум ясен, восприятия отчетливы, надолго врезаются в память (сновидения же легко забываются). Далее в своих исследованиях он встречается с некими сущностями, посещает параллельные миры. Все свои опыты он изложил в книге "Центр циклона".

думаю можно немного по-фантазировать - а что если в этих особых местах электро-магнитные импульсы синхронно встраиваются в общий внутренний настрой человека, непосредственно соприкаясь с его первозданной сутью, и активизируя ее непосредственно отпечатывают в психическом образы по типу отпечатков, оставляемых шаровой молнией на поверхности предметов, только в этом случае получается как голограмма, потому как сознание словно лазер высвечивает это "общение".

кстати, неплохой сюжет для фантастического рассказа - человек, как голограмма, создаваемая дельфинами. 

прошу прощения, как всегда понесло.

Автор: Ютта, дата: вт, 18/10/2011 - 09:10

...в исследованиях проводимых знаменитым Лилли Джоном описываются погружения в созданную им барокамеру - по мере того, как утрачивается ощущение тела, сознание раскрепощается, становится как бы независимым от своего "хозяина".
-----------------------------------------------------------

"Древние" использовали этот принцип. Есть описания в Изумрудной скрижали Тота Атланта. Если кому-то будет интересно я найду отрывок. Также Лобзанг Рампа описывает такие опыты среди тибетских лам.
Еще принципы аутогенной тренировки имеют сходный механизм.

Я видела в своих снах и удивительные пейзажи и удивительных существ и переживала удивительные состояния-язык не поворачивается назвать их голограммами или комплексами. Мне очень симпатичны слова Хиллмана,что "заботится о душе-значит заботиться о бессознательном"("рациональные итерпретации истощают бсс и не позволяют нам "сдружится"(например)со сновидением..Здесь необходимо и уважение и осторожность и умение мужественно реагировать,подобно тому как мы реагируем на своего друга").. честности и мужества очень часто не хватает...

hobit.
Не обижайтесь,-я не прочел по ссылке об исс,потому что
не было достаточно времени.
Я тут подумал,все же есть разница между исс,вызванными
холотропным дыханием и пр.,и состояниями вызванными
сакральными местами.
Несколько лет назад,один мой приятель-альпинист с компанией
помощников искал на Алтае тела двух парней,по просьбе их
родителей.Ребята увлекались учением Рериха.Во время медитации один из парней увидел Учителя,который призвал его
подняться на вершину горы и встретиться с ним. По мнению
Рериха дух мира находится на вершине горы Белуха,на Алтае.
Гора- довольно сложная,доступна для восхождения лишь
людям с подготовкой альпиниста. Но парней это не смутило,
осенью,со смешным снаряжением,они отправились на Белуху,
где и погибли.
Почти каждая наиболее высокая вершина в горных массивах
называется или "дух гор" или "дух неба".
Вершины вызывают у людей определенные бессознательные
проекции.Не все горы,но некоторые- вызывают у меня необычное состояние.

"Я видела в своих снах и удивительные пейзажи и удивительных существ и переживала удивительные состояния-язык не поворачивается назвать их голограммами или комплексами. Мне очень симпатичны слова Хиллмана,что "заботится о душе-значит заботиться о бессознательном"("рациональные итерпретации истощают бсс и не позволяют нам "сдружится"(например)со сновидением..Здесь необходимо и уважение и осторожность и умение мужественно реагировать,подобно тому как мы реагируем на своего друга").. честности и мужества очень часто не хватает..."

Согласна, эти дружественные контакты с бсс порой сложно пережить. Чтобы защититься от наплыва эмоций, которые они вызывают, люди часто торопятся впихнуть их в какие-то знакомые схемы. Вобщем-то так работает защита рациорнализация.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

может все-таки не столько рационализация, а попытка взаимодействия с тканью сновидений по методу аналогий, амплификаций, "Расширение сознания индивида и его упорядочивание происходит в контексте смыслов сна. пс.сл."
В какой-то мере должна присутствовать и рационализация, чтоб не утонуть, не захлебнуться, и буквализм, и включение в разбор сновидения другого, чтобы не застрять в самокопании. И, возможно, иногда необходимо назвать именем тот или момент, обозначить, оттолкнуться от чего-то знакомого, общего, чтобы произошло взаимодействие, а уж далее, куда ветер подует.
Может ли истощиться бсс? возможно, разрываются связи с бсс?

Олег, по поводу погибших, есть интересный момент в лекциях у Марии Луизы фон Франц "Подчиненная функция" - Люди, обладающие природной отвагой или первобытным жизненным мужеством, способны на это. Когда они прикасаются к четвертой функции, то внезапно всем сердцем переключаются на нее. Юнг рассказывает о человеке, прожившем до шестидесяти лет респектабельным бизнесменом. Человек этот имел семью, хорошее собственное дело, все, чего душа пожелает. Но затем появились бессонница, постоянное и беспокойство и чувство жалости к себе как к несчастному человеку. Так прошло несколько месяцев. Однажды ночью он вскочил с постели с криком: "Я все понял!" Проснулась жена и спросила: "Что именно?" - "Я понял, я - бездельник! Вот кто я!" Он немедленно бросил жену, семью, свой бизнес, истратил все деньги и допился до смерти. Это был, конечно, мужественный поступок, но решение проблемы он выбрал чересчур радикальное! Он внезапно сорвался в пропасть своей подчиненной функции и забыл обо всем остальном.
...Четвертая дверь в вашу комнату - это дверь, в которую входят и ангелы, и дьяволы!"
интересный момент насчет дьявола и ангела, вспомнила, где-то в работах Юнга упоминается необходимость быть бдительным к тем духам, которые являются к нам, как-то так.

wini, очень импонирует ваше бережное отношение к бсс.

Олег, мне образ из Ваших сновидений напомнил одно высказывание Юнга: "Ницше утратил почву под ногами, поскольку у него не было ничего, кроме собственных мыслей, и те имели над ним куда больше власти, нежели он над ними". Карл Густав Юнг. Воспоминания, сновидения, размышления. У Вас ведущая психологическая функция, случаем, не мышление? 

Ютта, если в "какой-то мере", то это уже не рационализация, а осмысление, понимание. Рационализация - это защита, то есть некое действие, которое осуществляется ради безопасности и только. А понимание - это рискованное действие, потому что при нем эмоции не гасятся. И остается риск, это как бы на грани...

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Автор: Vervoleg, дата: вт, 18/10/2011 - 21:38
-----------------------------------------------------
Почти каждая наиболее высокая вершина в горных массивах
называется или "дух гор" или "дух неба".
Вершины вызывают у людей определенные бессознательные
проекции.Не все горы,но некоторые- вызывают у меня необычное состояние.
------------------------------------------------------------
Олег, когда вы заговорили про горы у меня возникли спонтанные ассоциации на библейские сюжеты. Смотрите, Моисей поднимается на гору Синай, чтобы получить заповеди. Авраам поднялся на гору, чтобы принести в жертву Исаака. Иисуса распяли на горе.

Теперь про ребят, которые погибли на Белухе.
Опять-же я как женщина, могу позволить себе воспользоваться
ассоциативным рядом.
Из рассказов более старших друзей я знаю случаи, когда люди после прочтения книг уже упоминаемого мною КК прыгали со скалы и разбивались.
Как можно психологически описать мотивы поведения таких людей? Слишком большая увлеченность? Неспособность к критике?

Я тут подумал,все же есть разница между исс,вызванными
холотропным дыханием и пр.,и состояниями вызванными
сакральными местами.
На мой взгляд, тут кроется различие только в ментальной мотивации. "Подложке" восприятия. То есть совокупности всех факторов. Картина восприятия в сакральных местах более сложная и насыщенная.

Я естественно,не верю в существование приведений,духов и пр.
===============
У Роберта Джонсона есть описание встречи с духом. В горах.
Притом не во сне.
Р.Джонсон "Сновидения и фантазии. Анализ и использование"

============
Однажды вечером, я разложил костер на склоне горы Сэнт-Хеленс, где я провел немало счастливых летних месяцев своего детства до того, как произошло извержение вулкана. Смеркалось, я сидел на корточках и смотрел на огонь. Даже сегодня я помню яркие краски того вечера и восторг, в который они меня привели. Оранжевый костер, темно-синее небо, фиолетово-серые тени на склонах гор. Я испытал огромное удовольствие от красоты и покоя, и, в то же время, во мне родилось ожидание чего-то.
По склону поднялся молодой человек, примерно моего возраста, и остановился с другой стороны костра. Я сидел на корточках; он молча стоял; в течение довольно долгого времени мы просто смотрели друг на друга. Цвет огня довел меня почти до экстаза.
Затем, к моему удивлению, костер начал двигаться и переместился в озеро Духа, находившееся у подножия горы, и горел там, словно маленькое оранжевое пятнышко посреди темно-синей воды. После этого костер вернулся и снова стал гореть передо мной. Молодой человек сделал шаг вперед и оказался прямо в костре. Его кровеносная система поглотила огонь, и он, вместо крови, побежал по его венам. Некоторое время мы стояли молча, и я в ужасе смотрел на происходящее, а потом он сказал: "Идем, я хочу показать тебе, как был сотворен этот мир".
=================

У Роберта Джонсона есть описание встречи с духом. В горах.
Притом не во сне.
-----------------------------------------------------------
Приведу цитату из книги Юнга "НЛО как предмет слухов"

"...Мы воспринимаем сообщения о НЛО прежде всего как некое повествование, многократно пересказываемое и повторяемое в самых разных регионах земного шара. Повествование это, однако, существенно отличается от обычных слухов тем, что по степени своей выразительности оно приближается к видениям (я предпочитаю термин "видение", а не "галлюцинация", поскольку последний слишком явно связан с патологическими проявлениями; феномен "видения", напротив, характерен не только для болезненных состояний); возможно даже, что оно целиком состоит из видений или поддерживается ими. Этот сравнительно редкий вид слухов я называю визионерскими слухами. Они родственны коллективным видениям, таким, как видения крестоносцев во время осады Иерусалима, видения защитников Монса во время Первой мировой войны, видения толп верующих в Фатиме, видения пограничников центральной Швейцарии во время Второй мировой войны и т. д. [Монс - город в Бельгии, оккупированный немцами в 1914 году. Фатима - селение в Португалии; с 1917 года, когда трем малолетним местным жителям явилась во плоти Дева Мария - место массовых паломничеств]. Помимо коллективных видений подобного рода известны случаи, когда отдельные люди видят предметы, не существующие в природе..."

В соответствии с этим отрывком всплыл в памяти видеоролик.
http://www.youtube.com/watch?v=ZaRjvj73ecE

Дмитрий.
Вы прекрасно знаете,что моя ведущая функция- мышление,
потому что участвовали в обсуждениях,где мы разговаривали
о сложностях взаимопонимания между психологическими типами.
Мыслительный тип прекрасно владеет своими мыслями и не
становиться их рабом. Мыслительным типом может овладеть его
подчиненная функция- чувство,и призвать его на подвиги "удивительные и беспощадные". Как видимо в случае ребят,-
поклонников Рериха. Проекция самости воспламеняет подчиненную функцию и справиться с ней нелегко.
Ницше,насколько я помню,принадлежал к чувствующему типу,и
встреча с Заратустрой\самостью\ привела его к порабощению
мыслями\его подчиненной функцией мышление\.
В любом случае,результат- одержимость подчиненной
функцией.