Герметичность.

Трансцендентная функция в человеке действует всегда. Это вопрос восприятия, осознания.
Призвать к осознанию невозможно, это всё равно что сказать расслабится, что только напряжет человека. Трансцендентная функция может быть обнаружена. Этому должна предшествовать определенная подготовка, тщательное само исследование.

Ретроспективные и интроспективные методы в соответствии с легендой были объявлены как несостоятельные. Однако если вы будете рассматривать самих себя не только одним "зондом" - аналитическая психология, но и потрудитесь поменять ракурс, то в результате ...

Что бы понять систему, надо выйти за ее пределы.

На счет нескольких систем..Не знаю. Они ведь во многом
противоречат друг другу. Телесная терапия -да,конечно.
В работе "Трансцендентная функция",Юнг рассказывает о
проявлении функции в анализе,в системе аналитик-пациент,в
которой роль посредника между сознанием и бессознательным
пациента,берет на себя аналитик.
Но анима начинает играть роль посредника\психопомпа\ в
сновидениях,по словам Юнга,лишь в условиях герметичности.
Только при условии отсутствия проекций она порождает
символы объединения противоположностей.
Т.Ф.-не совсем осознание,по моему.Это мостик между неприми
римыми установками,позициями.
Я не отрицаю психоанализ,но не нашел там для себя ответов
на многие вопросы.

Если противоречат друг другу, то это очень для вас хорошо. Рассматривая нечто (себя например) с двух, трех или четырех ракурсов вы попадаете в чистое поле осознания (тут я немного слукавил, потому что по первой вам мало не покажется).

Вспомните Гегеля: теза (отрицание), антитеза (отрицание отрицания) = синтез ("новое" знание).

Насчет того что бессознательное бессознательно, равносильно тому что сказать что та система (социальная среда) в которой вы существуете сознательна, а например социальная среда другого государства бессознательна.

МЫШЛЕНИЕ
Далее мы выделяем функцию мышления. Если послушать философов, то окажется, что мышление это что-то невообразимо сложное. А вообще-то лучше никогда не спрашивайте об этом философа, ибо он единственный, кто не знает, что такое мышление. Всем остальным это хорошо известно. Если вы, например, обратитесь к простому человеку со словами: "Да ты подумай своей головой!" - он прекрасно поймет, чего вы от него хотите. Не поймет один лишь философ. Мышление в своей простейшей форме сообщает нам о том, что есть данная вещь. Оно дает имя вещи, прилагает понятие, поскольку мышление означает восприятие и суждение. В немецкой психологии это называется апперцепцией.

Cергей.
Конечно я читал и работы по психоанализу.Аналитик работавший
со мной,использовал разные методы.
Но невозможно иметь одновременно два мировозрения.
Неполучается.
Либо одно из них,либо никакого. Юнгианство и фрейдизм -не
просто методы,но и мировозрения.
На практике формула Гегеля выглядит по другому: одно психическое содержание\тезис\, противостоит другому\антитезис\,и синтез,например образ РАСПЯТОГО,порождает не мышление,а трансцендентная функция.
И новое знание хотя бы частично обьяснить,очень непросто.
Cознание и бессознательное- это одно государство,но в нем
зачастую идет гражданская война.
Конечно,термин "бессознательное"- не совсем удачный.
В создании образов "коньюкцио оппозиториум"- возможный
выход из гражданской войны.
Что вы имеете ввиду под "чистым полем осознания"?

коньюнкция Юнга с Фрейдом будет посложнее кубика Рубика

Так вроде Роберто Ассаджиоли синтезировал-таки, или всё-таки нет?

этот великий итальянец может быть и синтезировал, но итальянцы бывают разные.

Картинка очень психоаналитическая. Не вижу тут никакого синтеза. Гроб символизирует (как я это понимаю) похороны каких-то защит, иллюзий, надежд, ожиданий, отживших частей личности и т.п. в процессе анализа.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Кушетка- символ психоанализа. Гроб - понятно...
Но я так не думаю.

Разгерметизация?

Что же может символизировать гроб, кроме прощания, смерти, прекращения, оплакивания?
Нарисовать такую картину мог тот, кто понял - что такое психоанализ.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

хорошо бы спросить у того, кто нарисовал

"Нарисовать такую картину мог тот, кто понял - что такое психоанализ".
**************************
Продолжаю удивляться Вашей проницательности. К стыду своему нифига не врубаюсь в ПА...

Дракула, на сколько я знаю, прятался в гробу.

коньюнкция Юнга с Фрейдом будет посложнее кубика Рубика

Представьте себе Юнга,который немного считал,что психика
новорожденного чуть-чуть- "табула раса".
Или Фрейда,все же обнаружившего некоторые архетипы коллективного бессознательного. Но так,-cовсем немного.

Что же может символизировать гроб, кроме прощания, смерти, прекращения, оплакивания?
Нарисовать такую картину мог тот, кто понял - что такое психоанализ.
------------------------------------------------------------
Золотые слова Лариса. Но не все еще поняли- что такое
психоанализ. \добрая улыбка\.

Видимо -это похороны темы ГЕРМЕТИЧНОСТЬ.

А что "за герметичность",интуитивно думает,зодиакальное
юнгианство? На прямом козероге?

Слушайте, народ, но если речь идет о мировоззрении, т.е. о том, как мы видим мир, то любая теория принимается лишь в той части, в которой она соответствует реальности. Это в идеологии нельзя совместить Юнга и Фрейда, а в мировоззрении имхо они вполне так неплохо уживаются.
______________________

Nobody is perfect

Представьте себе Юнга,который немного считал,что психика
новорожденного чуть-чуть- "табула раса".
Или Фрейда,все же обнаружившего некоторые архетипы коллективного бессознательного. Но так,-cовсем немного.

Это, так называемый, "Эдипов комплекс", комплекс, который развивается постепенно.
Ну... это то, что я называю архетипом. Это первый архетип, который обнаружил Фрейд, первый и единственный.
Он считал, что это архетип. Но, безусловно, есть много подобных архетипов, если рассматривать патологию, выражающуюся через сон.

Ребёнок не рождается "Tabula rasa" (чистая доска) С самого рождения у него уже присутствуют некоторые детерминанты,с которыми он живёт всю оставшуюся жизнь.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1425615

(весьма герметичный сайт)

Автор: Vervoleg, дата: вт, 13/09/2011 - 01:31
Видимо -это похороны темы ГЕРМЕТИЧНОСТЬ.
А что "за герметичность",интуитивно думает,зодиакальное
юнгианство? На прямом козероге?

вам ответить "прямо", или "смухлевать"?

Это в идеологии нельзя совместить Юнга и Фрейда, а в мировоззрении имхо они вполне так неплохо уживаются.

имхо, они поссорились только потому что между ними проскочила черная кошка - Анима; Сабина Шпильрейн то есть.

"интуитивно думает", это сродни "чувствительно ощущает"...

Мировозрение- "все фигня"- примиряет в себе все теории.

Интервью с Юнгом есть на you tube,с русскими субтитрами.

Не могли бы вы привести цитату Фрейда,в которой он признает
существование архетипов коллективного бессознательного.
С ссылкой на источник.

Фрейд, с одной стороны думал что ему все желают смерти, а с другой стороны считал что Юнг мнит себя пророком.

Фрейд - это одно, современный психоанализ - другое, Юнг - третье, а то что сейчас является АП - червертое. Что же с чем не совместимо? Юнг и Фрейд имели противоречия и было их не мало я думаю. Какие из них носили личностный характер, а какие научный трудно сказать.
Понятие коллективной психики сейчас есть в ПА, табула раса ушла в небытие после Кляйн и Биона. Конфликт этих двух направлений в другом -
в концепции человека. Кто он, что он и зачем он. И от чего ему хорошо и должно ли быть ему хорошо. Лично мне АП видится несколько нарциссичной по причине стремления к чему-то запредельному и некоторого презрения бренного существования. В АП есть какой-то налет оккультизма, а в ПА есть некий налет морализации. В АП носятся с Самостью, а в ПА с СЭ.
И я не могу не заметить, что юнгианцы широко используют находки и открытия ПА. А вот наоборот - нет.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

И я не могу не заметить, что юнгианцы широко используют находки и открытия ПА.

иногда находки и открытия ПА широко используют юнгианцев.

Lachesis: " Конфликт этих двух направлений в другом -
в концепции человека. Кто он, что он и зачем он. И от чего ему хорошо и должно ли быть ему хорошо."

Вот! Правильно
И кто ближе к истине? А это уж каждый выбирает самостоятельно. Полная личная свобода. И это восхитительно.
Lachesis, вот по поводу морализации, у меня такое же впечатление и от этого сразу бунт.
А самое интересное, не могу понять на чем эта морализация основывается. Сначала в ПА человеку все его неоднозначное и конечное(!) существо объясняется, а потом вдруг ему предъявляются какие-то требования. И с чего вдруг?
Правда не понимаю.

по-моему налеты и накипи создают сами специалисты придерживаясь строгих рамок, отстаивая свои специфические термины. А слабо с легкостью воспринимать и использовать в своей работе разные методики? где-то поговорить, по-лечить словом, так сказать заземлить, а где-то вырваться в запредельное, до слова, то, что витает в туманной дымке и необъяснимо с помощью слов?