Боги и деньги)))

sandra, это ваши сны?
Какая то сильная символика потребности в трансформации.
Что есть от того, что для того что бы возрадиться нужно умереть и воскреснуть.
Такое ощущение, что в вас живёт нереализованный талант, "посаженный в клетку", "похороненый", "убитый", "похороненый" самоограничением (родительскими функциями). Судя по снам вам сильно не хватает творческих проявлений (вырезаны половые органы, хотел стать поэтом).
Судя по концовке сна - потерянное уже не вернуть, но остаётся возможность "умереть, сменить кровь и воскреснуть".
Советую "доиграть" сон в активном воображении и пойти на кладбище и похоронить девушку в гробу - отпустить вину и обиду по нереализованным возможностям. Скорее всего после этого последуют сны с "возрождением".

первый сон: нужна трансформация духа для того, чтобы свободно пользоваться своей энергией(деньгами).
"Отцовские" убеждения должны умереть и воскреснуть в новом качестве, с обновлённой кровью, т.е. должны стать осознанно вашими. "Боги" не дадут нормально фунционировать сознанию, пока не будет проделана эта работа. Сознание сковано, чувствует себя как в клетке. Одновременно появляется теневой персонаж - женщина, которая тоже мешает процессу трансформации, она хочет сохранить место за собой, т.е. можно сказать сохранить свою власть над сознанием. Красота - как отвлекающий маневр, как внешний фактор, а под внешним - внутреннее(на рисунке) уродство(люди буз рук и ног - ни двигаться, ни творить руками не могут).
второй сон как-то отражает взаимоотношения с матерью. Мальчик - это ваша мужественность, ваша сила. Пока она выпотрошена,нарушена (но она уже есть(младенец)!), может быть это связано с послушанием матери. Женственности(девушке) тоже предстоит симвоилеская смерть(трансформация). Возможно у вас какая-то сложная ситуация в жизни, требующая ваших усилий, осознания каких-то бессознательных движений.
Сандра выход всегда есть, просто или вы его не видите или он вам ненравится. )))

Клара, спасибо Вам!
начну работу над собой.

. Если он просто подойдет к своему сейфу, откроет и возьмет свои деньги - Боги тут же завладеют ими, ну или украдут.

.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-

Интересная связь между Богами и деньгами прослеживается в вашем сне.
Помнится по мифам, что Боги обратили богатства людей, и деньги в первую очередь, в г...о.
Поэтому, практически все сонники вещают, что г...о снится к деньгам.
Ну а кровушку Боги очень любят и всегда ТРЕБуют. Обряды жертвоприношения были обязательными для людей.

"мне не хочется идти и я говорю, что лучше останусь дома, помогать ей с поминальным обедом. но мама говорит, что помощь ей не нужна, что у нее уже все готово, что осталось только десерт поставить в плиту для запекания и все. и показывает мне на противень с десертом. на противне лежит трупик младенца. у него выпотрошен живот, вырезаны половые органы. я вижу что это трупик мальчика. он выглядит как молочный поросенок. я ужасаюсь и говорю маме, что не буду это есть. и тут младенец приподнимает голову, поворачивает ко мне, открывает свои глаза. они большие, карие. и он говорит: Я хотел быть поэтом, а вы меня убили. я смотрю на него с невыносимой жалостью и слезы душат меня. приходит мысль спасти его, но я вижу как выпотрошен его живот, что нет ни кишок, ни сердца, ничего, и что обратно это не вставить. в ужасе, слезах просыпаюсь."
Живот = жизнь, которая жертвуется Богам.

Простой сон, я могу сказать сон т.н. "москвичей", они помешаны на своей прописке и квартирах.
Чтобы стать наследницей квартиры условно говоря "отцовской", то условный "отец" должен умереть, тебя терзают эти мысли когда же умрёт некто, чтобы завладеть законным имуществом, но ты не садистка ты не хочешь думать об этом, но бесы нашёптывают....

спасибо, что ответили.
конечно это мои сны, чьи же еще?
эта тема приближения ко мне богов преследует меня периодически.

Cандра.
Как вы думаете,почему гроб девушки стоит на месте кровати родителей?
Распотрошеный младенец,которого должны съесть на похоронах \поэт\- представляется мне образом инфантильной самости,которой пришлось
пожертвовать под давлением реальности.
Почему отец должен переродиться,чтобы можно было забрать инкапсулированные
в сейф \вытесненные\ деньги \психические ценности,энергию\? В своем настоящем
воплощении он этого сделать не может \вы не можете,вследствии запрета на инцест,который в сновидении представлен как Боги.\ Но при своем новом воплощении он может обмануть запрет Богов и завладеть инкапсулированными ценностями.
Мне кажется речь идет о том,что вам был необходим перенос отцовского комплекса
на отношения с мужчиной.

Следующий сон хотела записать как отдельную тему, но потом поняла, что он как продолжение идет. Помещаю сюда.

Снова старая родительская квартира, в которой я прожила от 3 до 16 лет.
Будто праздник, похоже на новый год. Все веселые, в гостиной как всегда накрыт большой обеденный стол, и вроде как зима, но дверь на лоджию открыта. В доме и друзья, и родственники, как всегда полон дом народу. И такое состояние, какое бывает только в кругу близких, можно молчать и чувствовать общение, общность со всеми. Тут папа говорит, что пора то ли подарки дарить, то ли загадывать желания. И достает из-под елки куклу Санта Клауса, ростом сантиметров 50, и я вижу, что эта кукла умеет ходить и разговаривать. Санта достаточно резво убегает из комнаты и бежит по коридору по направлению к кухне. Возвращается. Беру его в руки, хочу загадать желание. Но вслух сказать неудобно и я прошу Санту приблизить ко мне свое ухо. Санта Клаус приближает ко мне свое краснощекое лицо и подставляет правое ухо. Я шепчу ему заветное желание: «Мне бы маленькую девочку родить». Санта отстраняется, чтобы посмотреть мне в глаза и отвечает: «Чтобы родить маленькую девочку, надо…»
И вот дальше его голос стал настолько тихим, что я не разобрала ни слова.
Дальше я пытаюсь поставить Санту на пол, но его ноги подкашиваются и он слабеет. Не может стоять на ногах. И я вспоминаю, что да, он периодически ломается у нас. Размышляю, как бы его починить. Беру его снова в руки и разглядываю его ноги. Очень хочется починить, но не очень понятно как.

Куклы. Символ инстинктуальной природы, силы жизни, несут заряд духовной энергии, от них исходит некая mana. Кукол используют в ритуалах, колдовстве, любовной магии.
У К.П.Эстес в «Бегущей с волками» глава 3 написано «Кукла – это символический гомункул, маленькая жизнь. Это уменьшенная сияющая копия изначальной Самости. […] Т.о. кукла выражает наш внутренний женский Дух, голос внутреннего разума, внутреннее знание и внутреннее сознание. […] Нет большего благословения, которое может дать дочери мать, чем надежное ощущение, что её интуиция верна. Интуиция чует, в каком направлении нужно идти, чтобы получить наибольшую пользу. Ей свойственно самосохранение, она улавливает подспудные мотивы и намерения и делает выбор, который причинит душе наименьшие разрушения. […] Благословение женской интуиции передается от матери к дочери, от поколения к поколению. Эта великая сила, интуиция, состоит из молниеносного внутреннего зрения, внутреннего слуха, внутреннего чутья и внутреннего знания».
«Средство доставки человека в другой мир - кукла, она представляет собой контейнер для каких-то его нетелесных частей, духа или души».

Кукла и младенец были мужского рода. «От поколения к поколению». Видимо не благословила меня мать, но благословил отец (?). НО совет Санты я не услышала, уши оглохли.

Выпотрошенный младенец, сломанная кукла Санты, береги пальцы левой руки, одержимость бабушки, кружащие против часовой стрелки Боги. Сатанинская символика какая-то, не находите?

Можно еще и вот в эту сторону подумать. Санта Клаус сломался от моего загаданного желания. Не то прошу? Ведь просить, говорят, лучше то, что уж точно сбудется. Или не просить вовсе. Или мне нужно искать другого посредника?
Санта напоминал и ребенка и робота одновременно, больше робота. Были немного пугающие чувства, когда брала его в руки.

У родителей действительно есть кукла Санта Клауса, и она умеет петь и двигаться. Но эта игрушка никогда у меня никаких эмоций не вызывала, и практически никакого интереса также, я даже ее в руки не брала ни разу. Да и во сне кукла Санты была больше похожа на Тильдовские куклы, с тряпичными длинными ногами. А тряпичные куклы как известно делают руками.

Сандра, кукла не ваша, кукла родительская. Она может быть воплощением вашей связи с родителями.Ваше желание родить маленькую девочку - желание обладать свободой внутреннего ребёнка, его творческой энергией и своей внутренней женственностью. Неудивительно, что Санта-Клаус слабеет после озвучивания вашего желания. Похоже вам ещё рано ЗНАТЬ как родить маленькую девочку, потому что очень "хочется починить" Санту. Но не страшно, что не услышали, процесс запущен. По-моему сон отражает положительную динамику, но это на мой взгляд.

Хоровод Богов против часовой стрелки- циркунамбуляция, говорящая о том,что
идет процесс понижения сознания,приближение Эго-комплекса к коллективному
бессознательному.

Клара, Вы как всегда всё просто и ясно объяснили, а я ушла в дебри книг и размышлений, и ещё бы много времени углубляла бы и расширяла спасибо Вам.

решила сшить Тильдовскую куклу.

Олег, что такое "циркунамбуляция"?
поисковики такого слова не знают, и дают ссылки на JL, на ваши же комментарии к снам других формучан. поисковик по сайту даёт тот же результат.

\улыбка\ Чесное слово Сандра,циркунамбуляцию -не я придумал. 
Хотел сослаться на словарь Зеленского на сайте,но там циркунамбуляция относится
к "обхождению",что он трактует как круговое хождение вокруг образа сновидения при его анализе. Прикольно- но он путает циркунамбуляцию с амплификацией.
Примеры циркунамбуляции в сновидениях,есть в книге Юнга "Психология и алхимия".

Сандра, мне кажется есть смысл почитать"Психологический аспект фигуры Коры". К Юнга, поскольку в ваших сновидениях появляются фигуры бабушки, матери, девушки:

" Если мы наблюдаем женщин в практике, то фигура Коры выступает как неизвестная юная девушка, нередко как Гретхен или как незамужняя мать[2]. Встречаются самые невообразимые варианты танцовщиц, при разработке образа зачастую прибегают к заимствованиям из классики: тогда-то и появляется девушка как необузданная корибантина, вакханка или нимфа. Совсем не редким является перерождение в русалку, сверхнатуру которой выдает ее рыбий хвост. Случается, что фигура Коры, как и фигура матери, скатывается вообще в животное царство, где самыми излюбленными представительницами являются кошка, змея, медведь или какой-нибудь другой мрачный монстр из преисподней, например, крокодил или какая-нибудь иная ящероподобная или похожая на саламандру сущность[3]. Из-за своей беспомощности молодая девушка подвергается всем мыслимым и немыслимым опасностям, например, ее может проглотить чудовище или ее могут — согласно ритуалу — отдать на заклание как жертвенное животное. Часто это кровавые, жестокие и даже скабрезные оргии, жертвой которых становится совершенно невинное дитя. Порою речь идет о настоящей некий, спуске в тартарары и о поисках «трудно достижимой драгоценности», что иногда сопряжено с ритуальными сексуальными оргиями или жертвами менструальной крови при луне. «Земная мать» совершает такие пытки и скабрезные действия, что только диву даешься. Имеют место испитие крови, купания в крови[4], а также распятия на кресте. Фигура девушки, которую мы можем наблюдать на практике сегодня, разительно отличается от смутно-неопределенной и напоминающей цветок Коры, поскольку современная фигура резче очерчена и помимо всего прочего не так «бессознательна», о чем свидетельствуют нижеследующие примеры.
Фигуры, соответствующие Деметре и Коре, — это образы матери, превосходящие по могуществу и превышающие человеческие размеры, они простираются от типа Пьеты до типа Баубо. Бессознательное женщины, компенсирующее ее — как принято говорить — простодушие, обнаруживает себя именно по женской линии как очень изобретательное и находчивое. Я припоминаю совсем немного случаев, когда имел место прорыв рафинированного и непорочного образа, свойственного Деметре, в той формовке, которая спонтанно подымается из бессознательного. Я вспоминаю один случай, когда появилась девственная богиня, одетая в белоснежно-белое, однако она держала в руке черную обезьяну. «Земная мать» всегда является подземной; иногда она имеет отношение к луне — или посредством уже упомянутой кровавой жертвы, или жертвы ребенком, или она убрана и украшена полумесяцем[5]. Когда ее изображают на рисунке или в пластической форме, то она — темная, почти что черная «мать» или красная (последние — ее основные цвета), у нее примитивное, вплоть до звериного выражение лица, ее облик нередко смахивает на неолитский идеал Венеры из Брассемпои или же из Виллендорфа, или на фигуру спящей женщины из Хал Сафлини.
.....
Деметра или Кора, мать или дочь дополняют женское сознание сверху или снизу. Они прилагают к нему старое и молодое, сильное и слабое; тем самым узкоограниченное и стиснутое временными и пространственными рамками единичное сознание расширяется до предчувствия личности более значительной и обширной, которая, сверх того, сопричастна происходящему в вечности. Однако все же нельзя предположить, будто миф или мистерия были вымышлены сознательно для какой-то там цели, напротив, имеются все основания считать, что миф и мистерия являются неумышленным признанием некого психического, но бессознательного предустановления."

Циркумамбуляция - означает не только циркулярное движение (движение по кругу), но и отмечает вокруг какого-либо центрального пункта целый святой район. Психологически Юнг даёт циркумамбуляции следующее определение: концентрация на одном единственном пункте, являющемся центром круга. Посредством амплификации циркумамбуляцию можно представить в форме колеса, символизирующего то, что Я содержится в Самости (GW 9/2, § 352). По мнению Юнга, процесс циркумамбуляции представлен в символике метаморфоз, о которых говорит месса, и в буддистской мандале. Движение по ходу часовой стрелки говорит (по Юнгу) о стремлении к осознанию; а циркумамбуляция против хода часовой стрелки - о спиралевидном движении обратно в царство бессознательного. Circumambulatio является алхимическим понятием, подразумевающим ещё и концентрацию на центре или месте творческих метаморфоз. Чётко очерченная окружность (теменос) является метафорой для накладываемых аналитическим лечением ограничений, посредством чего удаётся выдержать напряжённость, вызываемую столкновением с противоположностями, а также избежать последующих психотических расстройств и дезинтеграции. В качестве манифестации бессознательных процессов можно рассматривать сновидения, в которых всё вращается или "циркумамбулирует" вокруг одного единственного пункта. Нойманн (1949), учитывая принцип психической интеграции, заменяет понятие циркумамбуляции термином "центроверзия". (Словарь аналитической психологии, 1986 Andrew Samuels, Bani Shorter, Fred Plaut, перевод Copyright © 2002 Николаев Виктор И. и Людмила Ф. Бугаёва)

Ещё пришла мысль о магическом мышлении: загадать желание и оно исполнится, тем более , что желание загадывается Санта-Клаусу(связь с родителями).
Родители исполнители наших желаний в детстве. какая-то инфантильная позиция: чтобы желание сбылось с наименьшими затратами.

Александра.
Я тут подумал,что написать вам в личку о своей давней
истории,и понял,что нужно либо писать роман размером с
"Войну и мир",либо не писать совсем. Извините,может потом..

Клара, спасибо, прочитала «Кору», многое отозвалось, осозналось. Буду еще перечитывать.
У меня в жизни и вправду связь с родителями практически утеряна, отношения как сломанная кукла. Мама, если заходит разговор про моё детство, очень винит себя, говорит, что «они меня сломали», она и отец. «Нет включённости в жизнь поколений семьи» - тут еще история с прабабкой (чей сервиз) много сыграла в судьбе бабушки (та, что во сне мне велела беречь пальцы). Вот тогда мостик между поколениями нарушился. Не знаю, как это исправить. Наверное, можно попытаться выстроить внутренний диалог с прабабкой. Можно также походить на психодраму. Сон включил во мне какие-то творческие энергии, и я действительно шью Тильду, не покладая рук.

Владимир! Теперь поисковики на термин «Циркумамбуляция» дают ссылку на эту страничку Юнглэнда! Мы будем жить в веках! А вообще, огромное спасибо за разъяснение термина.

Олег. «Войну и мир» конечно не надо, когда же я буду читать, я шью Тильду. Я и не знала, что так загрузила Вас. Бросьте, всё хорошо.

А почему Тильда? Что-то имя знакомое..., напомните, Сандра откуда это?))

тильдовские куклы, ну. вот сайт к примеру
http://tildas.ru/galereya/81-podborka-tild-chast-1.html

почему Тильда? не знаю, наверное потому что можно сделать своими руками, вдохнуть в нее жизнь. я вообще люблю иногда что-нибудь сотворить, очень очень давно не бралась.

С большой вероятностью, психодрама может еще что-нибудь "сломать" внутри Вас...

серьезно? даже если к профессионалам хорошим? вот Лурье только начала работу с новой группой, ещё можно успеть, я хотела...

у нас в руках мандарин, остальное рисунок на футболке и волосы.

Лурье же вроде только обучающие группы ведет, а терапевтические - другие ведущие. Или Вы и хотели в обучающую?
Там, понятно дело, все жестче, чем в терапевтических. Общая проблема психодраматистов в России - не успевают дорабатывать поднятый материал. Не могут и не хотят. Потом люди все эти "хвосты" годами разгребают.
Может, это и "предвзятое" мнение, только было у меня несколько человек в терапии до, во время и после двухлетней учебной психодраматической программы, увы, была возможность наблюдать множественные ретравматизации и саморазрушительное поведение (деньги-то участники заплатили, хочется уже до конца дело довести, корочки получить!). Групповая динамика вообще мало учитывается, а она мощная, потому что группы большие. Это ж бизнес...
Так что осторожнее, пожалуйста, крепко думайте, прежде чем вступить в какую-нибудь красную армию с "богами" и деньгами...

Sorella, я в терапевтическую хотела. сейчас терапевтическая у нее до мая. 12 человек группа.
напугали. и вправду, куда я со своими "богами"...

у меня три года назад не очень удачный был гештальт. до сих пор "разгребаю". но там такой сильный стресс был, горе, я в ступоре жила, без эмоций абсолютно. гештальт выпустил эмоции, но легче не стало.

спасибо Вам, Sorella.

Автор: Sorella, дата: сб, 28/01/2012 - 22:43
------------------------------------------------------------
+ много