бедные деревья!!!

Красотищща. Прям в плену Снежной королевы.... ВЕЧНОСТЬ

--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.

красивые фотографии.
мне понравились.

И в самом деле, Снежная королева:
"нечто ужасное по сути и очень красивое для зрительного восприятия" - и мы "зачарованы" великим и ужасным...

"Сейчас - умирают деревья и птицы."
И у Андерсена - "она промчалась мимо, и птицы, забившиеся под стреху, упали замертво"

"Бессилие и отчаяние" от беспомощности - то, до чего Герде не удалось дойти. Что-то ей все-таки помогало.
Нам, кажется, ничто не может помочь в переживании депрессии и экзистенциальной вины за ущерб, нанесенный цивилизацией природе. Вот в Германии как-то не остро - они там все берегут (sparen - нац идея), а вот в нашей стране с нащим-то вандализмом и разбазариванием имеющегося - один шаг от пессимизма до печали и отчаяния...
Ну уж разумные разборы "кто виноват" и "что делать" точно не помогают.

А если психологически - представить Снежную королеву "матерью", то она, конечно, "мачеха". То есть НЕ родная/ чужая. Нет душевного тепла. Занята своей красотой. Гневлива - "птицы" как души или дети, которые замирают/умирают от "холода" и "голода" (манит, но не кормит). Выживай, если сможешь! Наша Родина-мать вкратце психологически такая же, поэтому образ "снежной королевы" находит очень глубокий отклик в наших душах - и сказка известна, и нравится многим, и этот бессознательный сценарий очень часто встречается в практике. То есть это часть нашей культурной идентичности, увы.

переносно может быть и отчуждённость/холодность общества по отношению к одному из своих членов (любому).
это отношение может быть и притягательным и пугающим.

Увы, увы...
Мне очень понравился один доклад (М. Тимофеевой) на конференции, посвященной травме русского и немецкого народов. В этом докладе говорилось о неком образе - этнос подобен шатру, а в центре шатра - поддерживающий его столб, на котором начертаны символы, обозначающие главные ценности этноса. Докладчица (в том числе и на основании снов своих пациентов) предложила образ русского этноса, у которого в центре не столб, а всепоглощающая воронка, пожирающая мать, вместо созидающего отца.
Так вот, равнодушие (и даже какое-то злорадство)с которым в нашей стране относятся к природным катастрофам и смертям людей и животных очень напоминает эту воронку.
Летом долго не признавалось чрезвычайное положение, а сейчас
многие серьбезные заболевания объясняются именно той природной катастрофой.

Возвращаясь к деревьям, я фантазирую - будь я президентом, что бы я сделала? Растопиь лед? Чем? Водой? Так она тут же вновь застынет... Растопить и высушить? Изобрести огромный фен? Утопия...

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Насчет притягательности холодности, есть в этом определенный смысл. Это (холодность)уж точно защищает от внедрения и насилия.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Еще несколько фотографий, очень красиво. Фотоаппарат просто не в состоянии передать эту красоту. А когда светит солнце... Еще, здоровой пройтись под этими деревьями и провести рукой по веткам- перезвон ледышек.
 Президенту ничего делать не нужно, такие вещи ему в тему. Катаклизмы дают драйв жизни, если кто и ворчал, так только про электричество и тепло... Интересно, какая теперь будет весна? Всезатопляющая инфляция?
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.

Да, красиво, но если представить - каково им там под коркой льда? Холодно, тяжело, душно (!!!! опять про воздух). Про весну я тоже думала, наверное будет бурный рост новых веток, ведь корневая система останется той же. А вот как это будет таять, мне приходит скорее образ слез, чем инфляции, все это будет стекать, не проникая внутрь. Посмотрим, пофотографируем.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

А насчет Герды я подумала - ей нужно было растопить одно лишь сердце, а мы видим иной масштаб - великое множество застывших существ.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

мой собакин тоже зимой шастает под дождичком и обмерзает коржами несмотря на будку.
сосульки на пузе тоже висят, блестят и звенят.

Ну вот, я теперь буду еще переживать и за вашу собаку

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Похоже, у него нет выбора, придется пережить самому. А в дом... никак?

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

сколько инопланетянина не корми он всё равно в космос смотрит.

По моему впечатлению, на фотографиях - отстраненные сюрреалистические миры "мертвой матери", "обламывающей" (в обоих смыслах) своих "детей" - побеги нынешние и будущие. Кажется, что таким образом уменьшается экспансивность материнского характера, стремящегося распространить себя за счет своих нарциссических расширений (детей). Сокращение нарциссической подпитки - и при этом верная лишь себе самой объективная красота страдания. Диастола, которую мы можем наблюдать с н а р у ж и. Вероятно, эта мать, таким способом (давая нам увидеть себя изнутри) не прерывает связь с нами? И галлюцинирует в м е с т о нас, беря н а с е б я тяжесть безумия? Нам остается выбор - оставаться детьми, или попытаться стать хорошей "плохой матерью", как и Природа...
Обломанные ею самой собственные ветки - как не обломанная никем ветка с дерева Дианы в ее роще?

Вообще удивительно, почему человек видит красоту в страдании, в замерзших ветках, в разрушении и т.п. Интересно, это свойственно всем или только тем, кто имел в жизни негативный, возможно даже травматический опыт?
______________________

Nobody is perfect

я, например, первым добрался до яйцеклетки...

в зиму, сокодвижение у растений останавливается, да и у земноводных амфибий и насекомых тоже.
это можно сравнить со стрижкой волос и ногтей.

я слышал что Сталин, в очередной побег из лагеря, промерз насквозь.
это убило туберкулёз в его организме.

Вполне возможно, что деревьям действительно не так плохо, как это может представиться людям (проецирующим на них свои чувства). К тому же, мир деревьев для нас закрыт... Так что мы говорим не о них, а о нас.
Подвергнуться страданию ради очищения (как это случилось со Сталиным) - кто-то это принимает, кто-то нет.
Для меня это вопрос цены и КПД - насколько это страдание окупится и насколько оно разрушит то, чего совсем не хотелось разрушать.
Я бы предпочла лечить туберкулез антибиотиками в тепле.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Интересно, а если бы туберкулез выжил, а Сталин - нет? Что бы было с историей?

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Вполне возможно, что деревьям действительно не так плохо, как это может представиться людям (проецирующим на них свои чувства). К тому же, мир деревьев для нас закрыт... Так что мы говорим не о них, а о нас.
======================================
для нас то же уже есть ответ от вишневского.
у нас в любое время года
задача перезимовать )))
и еще анекдот про близняшек:
беременная женщина прыгает по снегу, близняшки в ее животике, крутят дулю и говорят : фигушки, перезимуем ))
и инфляция будет , и прочие радости , в прчем как всегда )))
и чувствовать мы их будем на всех уровнях сознательного и бессознательного....

Автор: Lachesis, дата: вс, 02/01/2011 - 00:56
Мне очень понравился один доклад (М. Тимофеевой) на конференции, посвященной травме русского и немецкого народов. В этом докладе говорилось о неком образе - этнос подобен шатру, а в центре шатра - поддерживающий его столб, на котором начертаны символы, обозначающие главные ценности этноса. Докладчица (в том числе и на основании снов своих пациентов) предложила образ русского этноса, у которого в центре не столб, а всепоглощающая воронка, пожирающая мать, вместо созидающего отца.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Думу думал я об этот мысль.
Не, как то не склеивается. Я понимаю, что если на Западе, мужчина это кавалер Божьей Матери, то у нас сын. Это понятно, но, куда девать наше творчество, наших ученых... и многое другое? Воронкой это не объяснить. Я понимаю, что 2 мировые + чистки Сталина выкосили мужчин с хорошим Эго, но это совсем свеженькое. В общем, она не говорила, как давно эта воронка появилась?
--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.

А это большой вопорс - какая у этих больших ученых идентичность - не женская ли? Вернее, не идентифицируются ли они с великой всемогущей матерью, фаллическим Уроборосом?
Если мужчина женат и имеет детей, это еще не значит, что у него мужская идентичность. А все великие - в группе риска по части той самой идентичности. В каком-то смысле, великий человек, это - диагноз.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

"Обледеневшие деревья, обламывающие свои ветки" - не страх ли это коллапса при неосознаваемой инфляции?
Деревьям приходится переживать коллапс на ногах, а у людей в таких случаях снижается давление и кровь (душа, или чувства) не обеспечивает всех потребностей организма в целом и головного мозга (дух или интеллект) в частности, вследствие чего приходится принять горизонтальное положение и гордо поднятая голова вынуждена заняться обслуживанием прозаических и приземленных интересов.
А в физике, если не ошибаюсь, коллапс - это уменьшение размеров тела под действием сил со стороны других тел. Звезды так вообще рискуют превратиться в черные дыры, если не найдут в себе сил "обновиться" и светить поярче.
Экспансивная личность, нацеленная на успех, сама по своей воле вряд ли откажется от "распространения" себя вовне. И редуцирование до адекватных размеров приходит обычно после критического "облома" каких-то устремлений. После чего повышается "давление" - то есть оживает ценность души (или чувства, кому как - с учетом полового диморфизма).
Напрашивается вывод о том, что кризис можно запланировать и предусмотреть?

загадка: как деревья скидывают лед?
Еще до потепления многие деревья освободились от ледяной корки, если не целиком, то частично. Как они это сделали?

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Живая (сознательная) ткань дерева принадлежит коре, древесина несет в себе функцию запечатления информации жизнедеятельности (память). Думаю, во время обледенения живая ткань генерирует тепло, вследствие чего создается свободное пространство между корой (коркой) и льдом, в течение этого процесса возможны ледяные трещинки, после чего ледышки или откалываются и падают или соскальзывают)
Отгадала?

Могу предположить - почему они это сделали. Наверное, они нашли "хороший внутренний объект" внутри себя, перестали его экстериоризировать, и искать его своими дендритами. Но как они это сделали - ... ???

Я тоже начала думать о разнице температур внутри древесины и во вне, потом вспомнила, что круговорота соков нет зимой, (когда нет листьев) что листья, испаряя влагу с поверхности, как бы подтягивают всю капиллярную систему дерева, а соки (органика, которая образуется от фотосинтеза в листьях же) опускаются вниз и так получается круговорот соков в деревьях. Это движение жидкости могло бы создать перепад температур. Но потом я подумала, что сильные морозы промораживают древесину насквозь, да и движения быть не может из-за отсутствия листьев. Стала изучать ветки и увидела, что многие из низ в паутине мелких трещинок. Все дело в ветре! Он раскачивает деревья, а древесина и лед имеют разную степень гибкости, то есть лед ее практически не имеет.
Ветер дует, ветки раскачиваются, как гибкий материал, а лед не может следовать в своем движении за траекторией изгиба веток и так получается зазор между древесиной и льдом. От тех же движений ветра эти отслоившиеся льдинки и падают.
Чем гибче дерево, тем быстрее оно освобождается от льда.
И тут - простор для фантазий и ассоциаций. Чем гибче психика....
Чем сильнее внешнее воздейтвие...
Все беды в воздушной среде разрешила опять таки воздушная стихия - ветер........
И т.п.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Пару недель назад рылась в латинском словаре и случайно (в чем, конечно, сомневаюсь) нашла следующее:
gelatio, onis f [gelo] 1) замерзание (artuum Scr); 2) мороз PM.
gelo, avi, atum, are [gelu]
1) замораживать (amnes gelati PM); перен. сковывать (gelat ora pavor St); pass. холодеть, цепенеть (от ужаса) (pavido pectore gelari J);
2) мёрзнуть, замерзать, застывать (vultus gelaverunt Lcn).
gelidus, a, um [gelu]
1) холодный, ледяной (nox V; aqua C); морозный (hiems L); прохладный (nemus O);
2) оледенелый, оцепенелый, окоченевший (artus O); застывший (sanguis V);
3) леденящий, приводящий в оцепенение (mors H; metus O);
4) погасший, потухший (focus O).
Удивило тогда, что этот корень, gel-, ( я не о деревьях, хотя и о них тоже) породил названия замороженных и желированных лакомств (если не о сладостях - то студень - тоже желе). Потом обнаружила, что:
gelasianus, i m (греч.)
шутник, остряк Sid.
gelasinus, i m (греч.)
ямочка на щеке (при смехе) M.
...