Физика и психология, ну и постюнгинианство

Первая модель психики принадлежит Фрейду. У него было 2 модели.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

См. в алфавитном указателе библиотеки Юнглэнда на букву "Э" работу Эндрю Самуэлса "Юнг и постъюнгианцы".

"Первая модель психики принадлежит Фрейду. У него было 2 модели."
Насколько у меня сложилось впечатление, Фрейд и Юнг очень разошлись во мнении, что движет нашим ядром и где оно находится. Ведь Фрейд считал изначальную природу человека довольно неприглядной и греховной, в отличие от Юнга.

"См. в алфавитном указателе библиотеки Юнглэнда на букву "Э" работу Эндрю Самуэлса "Юнг и постъюнгианцы"."
Да, я посмотрю, просто думала, может кто в двух словах обрисует, что значит продвинуться дальше-глубже чем Юнг.

Автор: tshavandina, дата: пт, 17/12/2010 - 15:19
"См. в алфавитном указателе библиотеки Юнглэнда на букву "Э" работу Эндрю Самуэлса "Юнг и постъюнгианцы"."
Да, я посмотрю, просто думала, может кто в двух словах обрисует, что значит продвинуться дальше-глубже чем Юнг.
-----------------------------------------
действительно.
я тоже хотел бы узнать.

В двух словах: постюнгианство = неофрейдизм...)))

"В двух словах: постюнгианство = неофрейдизм...)))" - ну это как-то несерьезно))) как неоэнштейнизм или постньютонство)))

В шутке Майтрейи есть некоторое зерно истины
Пример - Калшед.

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

Автор: tshavandina, дата: пт, 17/12/2010 - 22:51
"В двух словах: постюнгианство = неофрейдизм...)))" - ну это как-то несерьезно)))
========================================================
Вы, почитайте Фрейда, а потом Фромма будет понятнее про фрейдизм и неофрейдизм.

--------------------------------------------------------------
А без навозу, никак.

"Вы, почитайте Фрейда, а потом Фромма будет понятнее про фрейдизм и неофрейдизм."
А как же так получается, что постюнгинианство связано с Фрейдом, когда Фрейд с Юнгом разошлись? Неужели это на самом деле постюнгинианство? Или это просто игра терминологий?

"В двух словах: постюнгианство = неофрейдизм".

Это не шутка, это совершенно безответственное заявление частного лица.
Постюнгианство, это все то, все идеи, которые возникали и исследовались последователями и учениками Юнга, после его смерти. Постюнгианство неоднородно, и имеет определяемые направления:классическая школа, школа развития, и архетипическая психология. Более всего толерантна к идеям Фрейда школа развития.

Владимир, вы к какому направлению себя относите?

Владимир, вы к какому направлению себя относите?
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
"Вы за большевиков, али за коммунистов"?

"классическая школа, школа развития, и архетипическая психология"

И это разделение уже устарело (было актуально в 1980-90х гг).
Уже Сэмюэлс в своей книге писал, что в каждом аналитическом психологе присутствуют все три направления, и их соотношение индивидуально - зависит от личных предпочтений, характера, у кого учился специалист. Тенденция к "сложносочиненности" и невписываемости в классификации - это что-то очень юнговское и современное.

Фактически теперь мы имеем дело с пост-пост-юнгианством, и частично это возврат к первоисточнику (все больше людей перечитывают Юнга, а не американские коммерческие перепевы с его идей), с другой стороны - жизнь в мультимедийном пост-информационном мире требует коммуникаций другого рода по сравнению с традиционнным диалогом аналитика и клиента.
При этом рамок, границ и остального содержания сеттинга никто не отменял - в этом один из самых трудных парадоксов аналитической работы в современных условиях, с моей точки зрения.

Сорелла, нечто подобное сейчас происходит и в психоанализе (и это закономерно). Если аналитик не тешит себя тем, что он принадлежит к элитарной касте, он не может не учитывать изменения в социальном укладе, и не только в этом - в целом, движение времени, при этом, естественно, не отрицая основ, которые ценны не сами по себе как таковые,они ценны потенциалом, в них заключенным. Если интересно, могу выложить в дневнике один доклад, в котором эти проблемы затрагиваются, хотя доклад на другую тему. :http://www.jungland.ru/node/5372

ВСЕ НАПИСАННОЕ ВЫШЕ ПРОШУ СЧИТАТЬ МОИМ ЧАСТНЫМ МНЕНИЕМ, АКТУАЛЬНЫМ НА МОМЕНТ НАПИСАНИЯ ЭТИХ СЛОВ. МНЕНИЕ ЭТО НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЕТСЯ И АБСОЛЮТНОЙ ИСТИНОЙ НЕ СЧИТАЕТСЯ.

модели атома предлагали Бор и Резерфорд. Кстати поведение людей в толпе и в обществе в целом в первом приближении весьма похожи на поведение атомов в веществе и в поле действия внешних сил. Та же склонность в ориентации вдоль или против действия внешних сил, сходное изменение внутренней индивидуальной структуры ...Как не существует атомов, на которые нет внешних воздействий, так не существует и личности вне среды. Много интересных аналогий...

можно найти аналогии, но какой в этом прок? что это дает психологии?

разве что попытка более ясного изложения, так это методология науки, этому может быть отдельно надо учить.
Не применять же законы термодинамики к социологии, это как-то несерьезно.

я когда-то такими шутками тоже занималась. Но все же человек гораздо сложней атома, хотя и там и тут у учёных нет полной ясности и никогда видимо не будет.

если уж пытаться писать формулы в психологии, попробуйте на простейшем примере - вечная тема - разберите как влияет на человека отношение, и как можно назвать результат. Всегда ли хороша здесь бесконечность - отдельная тема, интересна именно с точки зрения психоаналитика.
СДЕЛАННОЕ ДОБРО/СДЕЛАННОЕ ЗЛО

Странно, а мне, например, добавляет равновесия поиск аналогий между физико-химическими и психологическими фактами, законы термодинамики в психике работают как часы (по моим наблюдениям ).

четкости не хватает... Равновесие - это для собственного восприятия, да, бывает полезно
Закона сохранения энергии никто не отменял, в психике тоже. Хотя психика, в отличие от термодинамической системы - обладает огромными резервами

Иногда кажется - и откуда что берется? Но всякие сверхзатраты - потом компенсируются.

Но все же аналогии как мне кажется не позволяют предсказывать, просчитать. Получается в некотором роде оптический обман.

Я всегда считала, что к постюнгианским относятся все направления психологии признающие глубинные методы работы с бессознательным.

По-вашему, получается, что психоанализ - тоже пост-юнгианство?
Конечно, нет.

А разве в некоторых методах психоанализа не используется разбор содержания снов? Я имею в виду работу с символикой, а не сведение сна к вытеснению.

И в психоанализе, и в юнгианском анализе изучается материал сновидений, наряду с фактами биографии и фантазиями клиента. Делается это совершенно разными способами, в том числе и символика понимается/толкуется по-разному.
ПА и ЮА - два очень разных метода.
При этом психоанализ не становится пост-юнгианством.