Теневой пост.

несколько человек сходу посчитали этот пост туалетом.
вы, эти несколько человек - "специалисты".
тупые бездари, вы до сих пор крутитесь в "норме". сидите на горшках (ну, не тупите, вы поняли, о чем я), а думаете, что далеко уехали.

Александр Розенбаум - Нарисуйте мне дом

Нарисуйте мне дом, да такой, чтобы в масть!
В масть козырную, лучше бы в бубну...
В доме том укажите место, где бы упасть,
Чтоб уснуть и не слышать зов глашатаев трубный.

Нарисуйте мне дом, да такой, чтобы жил,
Да такой, чтобы жить не мешали.
Где, устав от боев, снова силы б копил,
И в котором никто никогда бы меня не ужалил!

Я бы сам, я бы сам,
Да боюсь, не сумею,
Не найти мне никак эти полутона.
По дремучим лесам
Всё скачу, всё скачу на коне я,
И в холодном поту
Через день пробуждаюсь от сна.

Нарисуйте очаг, хоть на грубом холсте,
На кирпичной стене, только чтобы тянуло,
Нарисуйте же так, чтоб кулак захрустел,
И с холодных ресниц теплым домом однажды подуло.

Я бы сам, я бы сам -
Нету красок заветных.
Знаю только лишь две, их сжимаю рукой -
То бела полоса,
То - черна беспросветно,
Рассинить бы - да нет
У меня акварели такой.

Нарисуйте меня, да такого, чтоб в крик,
Чтобы мама моя не боялась за сына.
Нарисуйте меня журавлем хоть на миг,
Я хочу посмотреть на людей,
Я хочу посмотреть на людей,
Я хочу посмотреть на людей с высоты журавлиного клина!

Я бы сам, да я бы сам,
Да ломаются кисти,
Только грифу дано пальцев вытерпеть бунт.
И летят, и летят, и летят, и летят в небеса,
В облака поднимаются листья
Этих нот, горьких нот,
Облетевших с разорванных струн.

А зачем создавать еще одну тему с таким же названием? про туалет и уборщиц можно было бы написать в том посте, а,если уж так непременно хочется про туалет написать, можно написать , например, пост под названием "уборщицы" или "туалетная тема"..
А потом за слово "тень" всегда очень удобно прятаться...

так интересно...
у одной дурочки возникла ассоциация с туалетом, с тем местом, куда она помещает обычно все "неправильное", по ее тупому "мнению", что рискует выйти за рамки ее понимания. поэтому можно лихо бегать с туалетной бумагой и все, что в голове не помещается, превращать в туалет (ну прямо-таки Минос-дерьмодел!!!)

и некоторые, подхватив это знамя, тащутся стадом за первоначальной дурочкой.
как вас считать способными на самостоятельное мышление?...
если сегодня утром мимо вас пройдет слон, вы ж его даже и не заметите ))))
"о, новый опель проехал!" ну да, ну да....

этот пост был приложением к эксперименту.
маленькой творческой группой экспериментаторов в кулуарах обсуждалась одна тема. я ее понял в своем ключе, начал эксперимент.
предпосылки:
1. иногда я раздражаюсь на некоторое поведение некоторых людей;
2. вполне вероятно, что поведение этих людей - ответ на мою Тень;
3. вытаскивая Тень на свет, я могу устранить мое раздражение;
4. вытаскивая мою Тень на свет, я могу узнать себя лучше.

для начала была выбрана ненависть. я подумал, что очень часто думаю, что люди меня ненавидят. недавно был определенный случай, я взял материал из него.
я задумался "а как я могу вытащить это мое неосознаваемое отношение на свет?"
маркером для меня являлось мое раздражение. быть может все механизмы мне и не известны, но для начала эксперимента этого было достаточно.

что я начал делать?
я начал всех кругом ненавидеть. просто тупо ходить и думать "я вас всех ненавижу!!!" потом более конкретно "я ненавижу тебя!", глядя на какого-нибудь знакомого человека. конечно, я не забыл и про прошлое - первые, кого я ненавижу, это мои родители. в дальнейшем я видел необходимым с кем-нибудь совершить раздражающее меня действие. т.е. такое, которое бы меня обязательно зацепило и я бы начал раздражаться по поводу происходящего. я сделал это.

что происходило?
сначала я не мог сказать "я вас всех ненавижу, уроды вы тупые!!" было что-то вроде смеха, иронии, и прочей шелухи. но своей задачей я видел поддержание ненависти "на пике" напряжения, чем бы мне это в тот момент не казалось и как бы я это не оценивал. это тоже удалось.
позже я начал вполне зло так говорить "я тебя ненавижу!!!", у меня это начало очень хорошо получаться.

как я себя чувствовал?
не в своей тарелке. я только лишь смутно догадывался о наличии у меня такой откровенной ненависти и презрения к ближним.
а мысли у меня такие постоянно, как оказалось, присутствуют.
затем было чувство облегчения. я словно позволил себе быть уродом и просто дал ненависти выход. в начале мысленно, а затем действием.
это было в первый день. мне стало легче, я обрадовался, но все еще продолжал держать ненависть "на пике".
к концу первого дня что-то стало трансформироваться. держать на пике не получалось, не хватало напряжения.

по ощущениям.
первые 2/3 дня в основном это было горло. вначале напряжение росло, затем было ощущение, словно оно "размокает", я прикладывал к мыслям "я тебя ненавижу!!" еще и маты, а когда была возможность говорить вслух, я сразу же ею пользовался (например, шел по мосту через реку. на протяжении всего моста я шел и изрыгал проклятья в той форме, на которую только был способен).
к вечеру, когда что-то начало меняться, я заметил следующее. когда я продолжал говорить "я тебя ненавижу!!" ощущения напряжения горла стали уходить. они начали опускаться ниже, иногда я обнаруживал, что ненависти нет, как бы я ни силился. было что-то приятное и теплое по отношению к тому человеку, на которого я смотрел.
в этот момент, как только я осознавал это, обращал на это свое внимание, эти ощущения сразу же уходили и превращались в напряжение в горле.

*вчера для того, чтобы "зафиксировать" результаты, взял карандаши с бумагой и рисовал сцены, характеризуемые мною как ненависть.

короткое дополнение. во мне много чувств, которым я не даю выход вообще. о них говорят лишь только мысли, на которые я даже не обращаю внимания. сколько их там?.. сколько меня брошено на алтарь "нормального" поведения?.. что в итоге осталось у меня в "арсенале"?..

сегодня второй день, эксперимент продолжается.

*пока только такие выкладки. конечно, я могу заблуждаться, ошибаться в том, тень это или не тень, то ли я делаю, или нет. но это - эксперимент и у меня есть определенные результаты по нему.

**на форуме какое-то совсем другое качество подобного поведения получается. в жизни, как обычно, все по-другому.

Иногда тень, просто тень другого.
Я вижу дурака (дуру) сразу, при этом обращаю внимание на себя. Если я чувствую себя умнее, даю дорогу другому дураку, а пока он спешит мой дурак отдыхает.

"...я подумал, что очень часто думаю, что люди меня ненавидят. недавно был определенный случай, я взял материал из него.
я задумался "а как я могу вытащить это мое неосознаваемое отношение на свет?"
маркером для меня являлось мое раздражение."
"...что я начал делать? я начал всех кругом ненавидеть. просто тупо ходить и думать "я вас всех ненавижу!!!""

Люди меня ненавидят - я всех людей ненавижу.
То есть вы стали как те люди, которые вас ненавидят? Иными словами, присоединились к агрессору? - Эффективная травматическая защита (стокгольмский способ). Но ведь она увела вас в сторону и не дала понять, за что именно, как вы думаете, люди вас ненавидят; не дала уделить внимание вашим чертам, которые, видимо, не одобряются вашим окружением. Но, простите, причем тут тень?

Тень - это ведь не "плохие"/"отрицательные"/"недостатки" характера с точки зрения общества/социума. Индивидуальная тень - то, что неприемлемо для ВАШЕГО эго, не так ли?
То, что вы называете "ненавистью", вполне для вас приемлемо, вы находите в этом смысл, владеете способами выражения, управляете ею. Какая же это тень? Это часть эго, которая отвечает за активно-агрессивное самоутверждение.

И еще, с моей точки зрения, неувязка: вы говорите о раздражении как исходной психосоматической реакции, затем о симптомах в горле. Скорее речь идет все же о шкале гневных реакций разной силы, а не о ненависти.
Я бы сказала, слишком "горячо" и "легко" для ненависти в ваших текстах. Ненависть больше похожа по символике на сырую нефть. Она часто оказывается анти-любовью. У вас как-то все вроде иначе звучит...

да, Сорелла, я вчера тоже подумал про стокгольмский синдром.
он возникал. именно для того, чтобы его устранить, мне нужно было держать ненависть на пике. никаких оправданий, никакого анализа, ничего лишнего. только ненависть.
да, я стал человеком, который якобы меня ненавидит. но выражение "...иными словами..." вносит ошибку в рассуждения. не присоединялся, но противопоставил.

"...То, что вы называете "ненавистью", вполне для вас приемлемо, вы находите в этом смысл, владеете способами выражения, управляете ею..."
как бы ни так, Сорелла! почитайте внимательно.

"...Индивидуальная тень - то, что неприемлемо для ВАШЕГО эго, не так ли?..."
а сознательное выражение ненависти как абсолютного зла для меня до конца пока еще не принято мной. не вижу тут противоречий.

"...У вас как-то все вроде иначе звучит...". звучит не иначе, просто слышите вы так, Сорелла. я и вас слышу как-то по-своему, наверное.

когда я читаю то, что вы пишете, у меня есть ощущение, что вы пошли по своему пути понимания увиденных слов. это - ваше, Сорелла, а не мое.
а как бы вы могли выразить ненависть, Сорелла?

"это - ваше, Сорелла, а не мое"
Естественно. Можно было это и не подчеркивать. Мы ведь с вами очень разные люди.
Считаете ошибочным - забудьте. Вот и все.

"а как бы вы могли выразить ненависть, Сорелла?"
Поскольку для меня ненависть - не абсолютное зло (это моральная оценка), а лишь интенсивный аффект, мне намного легче.
Я выражаю его взглядом, словом, жестом, но (!) у меня есть привычка не обобщать. И поэтому, КОГДА УЖЕ ПРИРУЧУ ГНЕВ, я с удовольствием и от всей души скажу (писать не буду! не тот способ) о ненависти конкретному человеку в конкретной ситуации и о конкретных причинах этого глубокого чувства, недвусмысленно при этом выражаясь, в том числе матом. Бывает такое редко, но бывало.

может правильнее было всё же дождаться своего рейса, а не хвататься зубами за колесо пролетающих мимо грузовиков?

затем было чувство облегчения. я словно позволил себе быть уродом и просто дал ненависти выход.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
ненависть проявляется вовне по-разному, кого-то она сжигает (сжег три сосны), кого-то ступорит до смертельной бледности.
В любом случае - это начало трансформации. В вашем случае так и пошло, позволение себе побыть буратиной, дало возможность вашей силе освободиться и принести вам облегчение.
Тюремщик, охранявший заключенных, сам находился в тюрьме, а потом... послал их .....в теневой пост.

новаявея... ну такая дура, такая дура....

откуда-то вытащила пин, трансформировала в буратин, села на это и поехала. услышала "стокгольмский синдром", отыскала тюремщиков...

наверное нужно просто игнорировать всякую подобную &@#№U и ее авторов.
но только почему эта &@#№yA происходит в моей теме?...

и несешься ведь на всех парах. проносись мимо, новаяея.

другая считает себя другой, но говорит с апломбом, что "это вот не так, а это вот не так... а это - моральная оценка". измерь глубину своей ненависти, а потом поговорим. мне необязательно лезть в справочный отдел, чтобы узнать, что я чувствую. тоже вали мимо.

но только почему эта &@#№yA происходит в моей теме?...

и несешься ведь на всех парах. проносись мимо, новаяея.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Да, Андрей, то пронос, то золотуха!
Анальная агрессия у тебя налицо! Желаю благополучного самоизлечения.

да, новаяея.
у меня.
анальная.
агрессия.

спасибо за добрые пожелания!

спасибо за добрые пожелания! Улыбка
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
моему злющему трикстеру?
только не пойму, какой Реноватио расшаркивается пред дурой?

Главное чтобы была дура. Перед ней можно расшаркиваться по полной.

. Перед ней можно расшаркиваться по полной.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
та с дурами нет проблем! и придуряться здесь, на форуме, почти все мастаки!
так расшаркивается кто? Реноватио Владимирский что ли?

"у меня анальная агрессия".

Андрюш, пора сменить анальную агрессию на генитальную. Тоже, конечно, утомительно, но всяко менее инфантильно.
==========================================================
"ну такая дура, такая дура"....

Игра – классная вещь, когда играют талантливо. Ну такой бездарь, такой бездарь!
======================================================

Диларам, если у меня не встает, то то я знаю много способов как удовлетворить женщину.

Диларам, если у меня не встает, то то я знаю много способов как удовлетворить женщину.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
Не буду шутить. Отвечу серьезно. Я ЗНАЮ, что вы в порядке!
Проверять это мне резона нет. Управиться бы со своими знатоками!
А если еще серьезнее, то от сублимации до суррогатов - один шаг. И вам это надо?

Ух, ты не знал, что это так может задеть вас.
Суррогаты? Это дело вкуса, а с ним у меня все в порядке.

Ух, ты не знал, что это так может задеть вас.
Суррогаты? Это дело вкуса, а с ним у меня все в порядке.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
как повод пошутить: а у вас, а у нас, ешь свой вкусный Ананас!

Мдя... когда у женщины нет резона, ей остается кушать только тропические фрукты.

Renovatio, вы так все хорошо описали , про ненависть.

Скажите, можно вас цитировать в другом месте, если мне очень понадобится? В плане упражнений для других. Не бойтесь злоупотреблений с моей стороны - я очень осторожна, предельно.

В психозе все эти штуки тоже сильно отыгрываются. Я это хорошо помню. Очень много всякой дряни выходит. В том числе стокгольмский синдром, у меня какие-то игры были про мусульманских вождей. И вообще темы терроризма.

а по поводу наших тетушек, переживающих за мораль - мне пришло сравнение.
Сначала человек-черепаха - в непрошибаемом панцире. Потом, если все же прошибет - змея ядовитая. Но она кусает свой хвост. Символ еще есть такой, известный.
Потом змея начинает кусать других.
Если доживет, превратится в дракона. А дракон - он уже сильнее всех, ему бояться некого. И только от него зависит, будет он еще безобразничать или нет.

Иногда драконы становятся мирными. Зависит от того, что у человека в голове и сколько совести ему при рождении накапали.
Один американец очень серьезно совестью занимается, философ.
Я найду ссылку, напишу.

Мдя... когда у женщины нет резона, ей остается кушать только тропические фрукты.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.
Да, не повезло ВАШЕЙ женщине. Трудно наверное конкурировать с суррогатами.
В наших краях и с тропическими фруктами, и с мачо, и с дееспособными аксакалами все в полном достатке. Суррогаты не требуются.
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.-.
Пишу, для того, чтобы просто завершить коммуникацию Если честно, надоел этот пустой треп. Вы постоянно приглашаете в песочницу. Это суперценность? Так как из себя родимого высыпалось?
Еще раз сорррррриииииии!!!!!! Нет сладу с моим злющим трикстером! Свои пустыни он уже прошел и с песком научился управляться.

А дракон - он уже сильнее всех,
.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.--.-.
Предложу вам еще один взгляд на дракона как на Женскую Действующую Силу, содержащую не только либидо. Она же- джин, она же ведьмина метла, она же балроги (из Властелина колец). Список можно продолжать. Если женщина сама управляет этой силой, то превращается в существо среднего рода, бабу-ягу, фаллическую даму.
Если она передает ее любимому мужчине (в сказке про Алладина), то становится королевой, чьи желания исполняются быстро,легко и гармонично.
Часто в символике материнской, дракона приписывают исключительно Матери.
Понятно, что первая встреча с этой силой происходит в момент зачатия и на протяжении 9 месяцев самосозидания.

olga m, это lisa придумала, почитав Хорни.
все вопросы к ней.
по поводу описания моего опыта - да, используйте.

Андрюха, это всё похоже на песню "Я убью тебя лодочник"?

не помню песню, но лодочника надо убить. сожрать его просто надо.

второй день эксперимента.
ненависть возбуждает. чувствуется энергия, словно дамба рушится и река силу набирает.
"в горло" "улетаю" именно от этого возбуждения. не сильное оно пока, но дает о себе знать.
как возвращаюсь? далеко не сразу, нужен новый импульс ненависти. для этого вспоминаю родителей, "несправедливости" разные, перебираю все, что я ненавижу (или могу потенциально ненавидеть). подозреваю, что в дальнейшем понадобится больше концентрации - начинаю уставать.
плохо влияет на сон - второй день кое-как сплю. может, конечно, это и комары-суки, но, вероятно, и напряженная ненависть дает о себе знать.

по моей информации, на данный момент это самый быстрый способ вернуть ощущения тела. думаю, что интенсивная продолжительная работа в паре дала бы лучшие результаты.

парадоксальная интенция (Франкл); телесное фокусирование (Джентлин); перепросмотр (Гриндер, Бендлер (?)); психодрама (?); арт-терапия. это навскидку список того, что, как мне кажется, я использую в этой работе.

*сейчас появилось сильное желание что-нибудь разрушить.