Объясните пожалуйста

Вини, мы в начале пути...
Гермы очень обманчивы.

Попробую вас просветить, wini.

> 1)Почему удаляется тот или иной пост-на основании
> чего, принимается подобное решение? Из чего вы исходите?

Модератор удаляет посты из лучших побуждений, а также личных пристрастий, ясен пень. Правила -- примерно как на других форумах. Удаляется спам, откровенная реклама. Зачастую, но далеко не всегда, удаляются оскорбления, клевета, хамство, откровенных негатив направленный против юнглендовцев.

> 2)Существуют ли какие-то правила,законы? Что нарушается?

Как вы понимаете, формальных правил нет. Есть некая иммунная система состоящая из действий модератора и мнений постоянных участников форума. Ее несложно изучить на практике.

> 3) Объясните мне пожалуйста, какой статус имеет Чиффа-

Статус имеет смысл только в какой-то иерархии, а ее, да и вертикали власти вообще у нас как-то особо и нет. Есть админ решающий глобальные вопросы, и сообщество более и менее постоянных участников форума, которые делают все остальное. Чиффа взяла на себя обязанности по модерированию, например и делает это хорошо -- пойдет вам такое определение статуса?

> почему она всем распоряжается, всем делает замечания?

Потому что она выполняет функции модератора публичного интернет форума.

> И на основании чего-я должна соглашаться с ее решениями?

Вы не обязаны соглашаться. Вы можете попытаться внятно выразить свое неудволетворение, как сейчаc.

> Чем они подкреплены-кроме ее желаний?

Ее действия подкреплены лучшими побуждениями, заботой о благе форума, ну и страстями конечно. А что, бывает как-то по-другому?

> Если у нее существуют какие-то обязанности, то в чем они
> заключаются и знает ли она о них?

Чиффа модерирует форум, среди других вещей которые она делает на благо Юнгленда.

> 4) Каковы мои права-как обычного пользователя форума?

Да как в любой компании: право почитать, право написать, право нахамить быть побитой ногами по голове. А какие права вы хотели бы иметь?

> И не нарушаются ли они этой девушкой, когда она удаляет
> мои посты?

Не знаю на какие права вы намекаете.

Могу рассказать про себя. Я, например, хотел бы иметь право посмотреть посты удаленные модератором. Меня это слегка напрягает, но не сильно, так как я знаю что Чиффа вряд ли удалит что-то по-настоящему стоящее. Тем не менее любопытно иногда посмотреть из-за чего собственно драка . Так как модерация сделана сейчас, удаленный материал исчезает напрочь, но думаю это можно было бы поправить и дать возможность каждому пользователю индивидуально решать хочет ли он видеть куски вырезанные модератором или нет.

Айда на опрос, господа и дамы.

> Пока все это очень сильно смахивает на самодурство и
> использование власти в своих личных интересах.

Это ваше мнение, понятно. В таком ключе, мне с вами дискутировать неохота. Расскажите лучше про то, что вы хотели бы изменить.

спасибо,я обязательно напишу более подробный коммент,где попробую объяснить вам свою точку зрения на происходящее. Пока все очень неубедительно.

Мое видение ситуации.
Существуют ли правила? –формальных правил не существует(«правила примерно, как и на других форумах»)на каких других форумах? Почему примерно? Ясно только одно –правил -нет и это дикое поле (чего тогда призывать к порядку)
Что же есть? «Иммунная система состоящая из действий модератора и постоянных участников форума»(модератор и совет старейшин что ли?)
Интересно- что иерархии не существует. А админ и модератор, который может удалить(без восстановления пост)-это фигуры конечно, исключительно, обычные и не иерархичные.
Теперь о Чиффе как модераторе. « Ее действия подкреплены лучшими побуждениями, заботой о благе форума.ну и страстями конечно.А что бывает как-то по другому?» Бывает, например, когда забота и здравый смысл преобладают над страстями и желанием контроля. А еще интересно- а почему в порыве страсти, можно удалить какой-то пост -а высказаться(тоже в этом порыве)-уже нельзя? Т.е.я как обычный пользователь- должна бороться со своими страстями, а она как модератор –нет(она ведь тоже человек) ну так надо, наверное, разобраться, когда совершаешь какие-то действия -от лица кого они совершаются –модератора(необычного пользователя) или просто человека со своими заморочками. Если это сделать очень трудно- отличить- одно от другого-то явно встает вопрос- насколько можно доверять данному модератору и может ли он вещать мне о том -как я должна себя вести!
Теперь о моих правах : « Право почитать, право написать, право нахамить и быть побитой ногами по голове. А какие права вы хотели бы иметь?»Я очень надеюсь, что я еще имею право на неприкосновенность моих постов. И мне бы очень хотелось, чтобы решения об удалении моих постов- принимались сознательно, обдуманно, совместно с другими модераторами и без вмешательства страстей
Итог: Правил нет. Есть благой модератор -который часто руководствуется страстями. Может позволить себе единоличное решение. Остальные -абсолютно доверяют ей и некритично воспринимают ее поступки- полностью соглашаются. Посты удаляются. Все это делается на благо форума- что такое благо -определяется непосредственно модератором(Чиффой). При этом все это не является властью. Смешно даже.
Предложение: ограничьте, пожалуйста, действия модератора -Чиффы. Снизьте уровень ее активности -он через- чур высок . Относитесь критично и к ее поступкам. А решение об удалении постов принимайте коллективно.

Автор: wini, дата: вт, 24/08/2010 - 22:06

Очень хотелось бы поговрить с администрацией форума. У меня есть несколько вопросов:
1)Почему удаляется тот или иной пост-на основании чего,принимается подобное решение? Из чего вы исходите?
2)Существуют ли какие-то правила,законы?Что нарушается?
3)Объясните мне пожалуйста,какой статус имеет Чиффа-почему она всем распоряжается,всем делает замечания? И на основании чего-я должна соглашаться с ее решениями? Чем они подкреплены-кроме ее желаний?Если у нее существуют какие-то обязанности,то в чем они заключаются и знает ли она о них?
4)Каковы мои права-как обычного пользователя форума? И не нарушаются ли они этой девушкой,когда она удаляет мои посты?(обсуждение "Теневой пост")
Пока все это очень сильно смахивает на самодурство и использование власти в своих личных интересах.
Буду весьма признательна-если мне прояснят ситуацию!

1) Удаляются сообщения, содержащие ненормативную лексику и оскорбительные выпады в адрес других пользователей.
2) Правила поведения в общественных местах.
3) Чиффа имеет статус модератора.
Соглашаться вы не обязаны. Пишите возражения в теме или на support@junland.ru. Будем разбираться. Прошу помнить, что Чиффа, как и мы все, самые обычные люди, и мы не застрахованы от ошибок.
Обязанности - оценивать содержание сообщений маскимально объективно и отстраняясь от эмоций.
4) В зависмости от того, попадают ли они под п.1.

Существуют ли правила? –формальных правил не существует(«правила примерно, как и на других форумах»)на каких других форумах? Почему примерно? Ясно только одно –правил -нет и это дикое поле (чего тогда призывать к порядку)

Хорошо. Не будем забывать, что форум - это место для публичного выражения мнений. Поэтому - глава 20 ст. 1 КоАП РФ "нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам"

Я очень надеюсь, что я еще имею право на неприкосновенность моих постов. И мне бы очень хотелось, чтобы решения об удалении моих постов- принимались сознательно, обдуманно, совместно с другими модераторами и без вмешательства страстей

Если они не противоречат п.1, они в неприкосновенности.

По остальным претензиям: жалоба на необоснованное удаление сообщений пользователя wini принята к рассмотрению.

Замечу, однако, что у нас форум совсем не так уж сильно модерируется. Например, никто не возбраняет иметь по два аккаунта, чем и пользуются отдельные товарищи для самовыражения разных частей личности...

Дополнение.
Буду вынужден исключить из результатов голования аккаунты-двойники.

вот отстраняться от эмоций у вашего модератора никак не получается.а для управления это очень плохое качество.(поверьте я знаю, сама работаю руководителем)

и еще,а нельзя все таки модератором выбрать мужчину? Ну сил нет уже от этого бабства..

С моей непрофессиональной колокольни, модератор это режиссер форума.Это яркий, талантливый, общительный человек, чьими страстями являются творчество и толерантность, человеколюбие, знание темы.. Это Антониони и Гайдай, это Чехов и Белинский... Модератор сам заводит дискуссии, поддерживает другие ветки, теребит людей, пополняет библиотеку, напоминает всем о сайте , поздравляет с днями рождения и всячески объединяет участников на благо ресурса.
Речь же здесь идет о праве удалять посты. Я думаю , уважаемый Саппорт прекрасно справлялся с этим по просьбе участников.
А если кто-то рвется в цензоры, так пусть будет цензором. Дай ...кому-то там "навлавствоваться всласть и не забудь про меня".

лямочкин,абсолютно с вами согласна!и хорошо,что вы опять здесь!)

Да, и хорошо, что под ником "Лямочкин".
wini, Вам не хватило того, что на Вас вылил Renovatio? Или самой хотелось продолжить? Жду Вашего ответа, такого же развернутого и цветистого, как в этой теме, здесь. Кстати, Renovatio, и Ваш ответ тоже жду. Свои действия я мотивировала. Как, интересно, вы оба мотивируете свои?

**********************************************************
нет луны в воде

вы серьезно считаете,что я буду выполнять ваши команды?да ждите сколько хотите моих развернутых ответов! Уже даже не смешно..вы мне еще пионерский галстук на шею повяжите)))

Любопытно, что просьбы Вы воспринимаете как команды. Те, кто знает меня, не видят никакой директивности. Это Ваши проекции. С другой стороны, получается, что Вас легко поймать: достаточно потребовать нечто противоположное тому, что нужно сделать - и Вы уже готовы безобразия нарушать? Забавно, обязательно попробую.
Смешно наблюдать, как вы с сиротой пытаетесь меня на истерику развести. Это получилось только у одного человека на форуме - Лямочкина - но больше я не поведусь. Это ж надо обладать такой гнилушкой внутри, чтобы так поступить. Мне, в общем-то, все равно, будете Вы отвечать или нет - но советую хотя бы для себя этот вопрос решить.
**********************************************************
нет луны в воде

лямочкин был бы хорошим модератором. Вот это был бы креатив! Форум бы расцвел!

чиффа вы мне очень неприятны.и я вас прошу меня больше не трогать,а свои советы оставить при себе! Поверьте я в них не нуждаюсь,также как и в вас!

Согласна с Вами, что Лямочкин был БЫ хорошим модератором. Если бы согласился. Можно было бы все, что не запрещает Вам Ваша внутренняя этика. Эх, апостол Павел, преодоление закона. Рано еще об этом.
Неприятна? Прекрасно. Раз уж речь идет о моих действиях, ничего, что я поучаствую в обсуждении? Или мне притвориться, что ничего не происходит? Чушь, Ирина, я никуда не уйду, и Вам придется с этим смириться. Улыбочек фальшивых не надо. Аплодисментов, впрочем, тоже.
**********************************************************
нет луны в воде

чиффа,отвалите от меня. Вы навязчивы и неинтересны. Тихий ужас..

отвечаю, чтобы лишить Вас возможности исправить написанное.
Abb, еще по стилю общения пользователя wini у Вас вопросы есть?
**********************************************************
нет луны в воде

Например, никто не возбраняет иметь по два аккаунта, чем и пользуются отдельные товарищи для самовыражения разных частей личности...
Если камень в мой огород, то я не нашла способа удалить аккаунт HoneySmile. Не возражаю против удаления или блокировки.
______________________

Nobody is perfect

wini: "Вы мне еще пионерский галстук на шею повяжите".
======================================================
Как повяжешь галстук - береги его! (Случайно попало из темы "Банальность". Надо модератору удалить или перенести, а то непорядок какой-то.)

> С моей непрофессиональной колокольни, модератор это режиссер форума. ...

"Модератор" -- это просто слово. На практике есть ряд задач, которые надо выполнять (например, удаление рекламы и спама, чтобы форум выглядел опрятно) которыми ежедневно занимается Чиффа, причем бесплатно. Упрекать ее что она к тому же не играет роль заводилы итд -- имхо чистой воды хамство.

Да, назначенного режиссера как такового у нас нет, а неформально эту роль много лет играет Владимир. Вообще, непонятно, что нужно например, вам, Лямочкин, для того чтобы быть режиссером? Погоны? Плетка? Или вы работаете лишь соло?

> Abb, еще по стилю общения пользователя wini у Вас вопросы есть?

Чиффа, раз вы спросили... На мой взгляд, в том, что в данном конкретном топике ваш разговор с wini опять же скатился на хамство есть и ваш вклад. Пост от '25/08/2010 - 20:55' я тоже воспринимаю как написанный несколько свысока и в приказном тоне...

Чтобы разбить всю интригу, могу сказать откровенно - я никогда не выходил под чужим ником. И вам не советую.

Автор: Ashera, дата: ср, 25/08/2010 - 23:20

Если камень в мой огород, то я не нашла способа удалить аккаунт HoneySmile.

Ничуть. Имелись в виду случаи, когда одновременно использовались оба аккаунта, причем от от имени, якобы, разных людей.
В вашем же случае все вполне корректно.

Ребята, давайте жить дружно (don’t trouble trouble until trouble troubles you)... 

«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня». У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.
«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня». У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается .
Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.
Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть. У тех же, кто знает это, сразу прекращаются ссоры.
Dhammapada

таким как мы, для этого, ничего не надо делать.