Страх – движущее индивидуацию?

Еще не прочитала предыдущую тему. Но уверена, что вопрос поставлен правильно. Страх - очень глубинное образование. Очень близок к инстинктам.
Похож на дно, от которого можно оттолкнуться. И надо еще подумать...

Сегодня думал - хорошо бы поднять тему на Юнгдэнде, которая меня очень волнует. И тут вот она. Синхронно получилось.

Я много думаю о страхе.
Например, я думаю, что страх - это большая подлость, можно сказать грех. Если оглянуться то именно из-за страха случилось и продолжилось много дурного. Страх загоняющий в клетку. Кто чего боится? Уязвления Я, удара в живот, потери злата..
Мне снилась тюрьма. Во всей, наверное, её глубине и тогда я понял, что и я человек-тюрьма.

И в то же время страх полезная штука. Эволюция, выживание - и всё такое.. Здесь интересна грань.. Ведь человек вылазящий из окопа напротив пулемётной рамы - это безумец!.. Страх, гибкость.. Я задаю этот вопрос - самость хочет чтобы я жил?

И Бог, Боги.. Ведь они не ведают страха? Почему мы боимся? Мы должны бояться? И как должны, если должны..?

Я недавно очень испугался - и осознал в себе страх. Я вынужден был это переварить. Наверное, именно, тогда я почувствовал впервые самость. Ни плохо, ни хорошо, но так. Сердце...

«Я много думаю о страхе»
===================
А, страх думает обо мне. Он всегда так делает.

«я человек-тюрьма».
=========================
Страх сидит во мне, я сижу в нем.

Человек из окопа, безумец?
Он игрок.
Боги знают о своем бессмертии.
Человек знает о своей конечности, но не знает, как ей распорядиться.

Посмею добавить, что на эволюцию человечества, его историческое и культурное развитие глубоко повлияла необходимость "быть в безопасности" то есть страх. Думаю, что на эту тему мы будем говорить много. Лично у меня бывали периоды в жизни, когда иррациональный страх так подавлял меня, что я боялась выйти из дома.

Да, Владимир. Вы говорите то, что я вижу. Мне хочется понять.. но что больше? Слова, слова..
Мне очень интересно, какие будут слова на этой ветке форума. Вопрос страха - это сокровенный вопрос.

Не сомневаюсь. Страх, который объявлен в этой теме, сам по себе будет веять над всеми постами. Это то "ТРЕТЬЕ", которое будет всегда выше нашего разумения, но и то ТРЕТЬЕ, которое будет вести нас... надеюсь.

Для начала. Фобос и Деймос внебрачные сыновья Афродиты и Ареса. Греки создали этот союз!
Арес - кровь ради крови на поле брани. Афродита из крови рожденная пена.. Бессмысленность крови, пены...
Может греки начудили?

Не знаю как Марс и Венера, как то они у меня ну никак со страхом не вяжутся. А вот трехглавый дракон, пес ... да. В моей жизни было три страха: страх потерь, страх воды и высоты( причем не самой высоты а спуска), они родились со мной и сопровождали меня всю жизнь, был постоянно повторяющийся сон о выпадении всех зубов, после которого я просыпалась в ужасе. Все это действительно осуществилось при переходе во вторую половину жизни, страх потерь вылился в реальные потери, страх спуска и есть сам переход, очень остро проявился стах воды как страх иррационального, страх сойти с ума. Недавно приснился сон что зубы наоборот отрасли, но страх потерь так и остался... остальные два меня сейчас особо не беспокоят.
Во многих раскладах Таро, есть позиция Чего боится и на что надеется, и действительно получается что то чего мы боимся, в результате и оказывается нашим будущим в потенциале, надеждой.

А это символ преодоления страха

Значит вы боитесь будущего?
Для этого не нужно обращаться к Таро...
Страх таиться в будущем? Страх таится в будущем...

Спасибо, Света размеры убеждают.
Страх любит большое...

Очень интересна мысль - человек как игрок. Это напрямую связанно со страхом, с будущим.

На сегодняшний день я уже даже не знаю чего я боюсь. После всего того что было уже не так и страшно, а карты были давно, сейчас уже очень давно. Но там очень много символики, также путь шута дурака.
Да страх потерь остается по прежнему остается.

Владимир по поводу размеров, не знаю вы обращаете свое внимание, мне картинка понравилась, Георгий победоносец, побеждающий змея и согласие Венеры и Марса, и не только....

Очень интересна мысль - человек как игрок. Это напрямую связанно со страхом, с будущим.
_____________________________
Ну давайте так говорить. Бояться прошлого смысла нет, все прошло. В настоящем это страх, который выражается в действии или бездействии. А вот в будущем простор для фантазий огромный, в том числе и ддя страхов.

Я настоящего боюсь. И вопрос игрока, вопрос действия и бездействия, вопрос цены.
Будущего не боюсь, мне нагадали - у меня там всё отлично получается

Игрок или провидение?
Действие или бездействие?
Палка о двух концах.

Владимир это комплимент или что то другое?

Лана, боюсь, что и эта тема пропадет под многословием.
Признаю, что тема провокационная...

страх...

я вообще - трус. не подлый, но трус.

чего боюсь? многого.
какие у меня со страхом отношения?
теплые и близкие )))

для меня страх - средство для свободы.

но он разный. обличий много у него. и я знаю в себе далеко не все. он маскируется, скрывая от меня мои возможности.
я рад, когда я могу его обнаружить в себе. я ищу его специально.
для меня обнаружить свой страх - все равно, что наизнанку вывернуться и в кипящий котел нырнуть с головой.
для меня есть две "разновидности" страха:
1. "безопасный" страх. это такой, который был когда-то очень актуален, но у меня "получилось" предпринять меры и он ушел (в глубь ушел, не растворился. но актуальность его сошла до поры). этот страх - самый хитрый и в долгосрочной перспективе самый опасный. почему хитрый?.. он может инициировать что угодно. активную деятельность, например. он может привести к каким-нибудь вершинам, но чувства удовлетворенности не дают достижения, сделанные под его невидимой плетью (у него в руках именно плеть, т.к. делает меня рабом). для меня эта плеть может принимать любые, даже самые притягательные, формы, но суть у нее одна - гнать раба вперед.
об этом страхе можно долго говорить.
2. "острый" страх. это тот же, что и в первом пункте. отличает его от первого способ моего с ним взаимодействия (хотя суть одна и та же).
чтобы я с ним мог работать, мне нужны все мои душевные силы. в максимальном поле осознавания. как страха, так и моих сил. мне нужно постоянно его "держать" на привязи, крепко держать, чтобы он не сорвался и не успел схватить свою плеть.
держать его очень сложно - сучонок обжигает, говорит разные слова, представляет мне видеоряд из образов прошлого опыта, как правило неудачного и печального; такого, где мне больно. и он обещает мне забвение - мол, я как только дам ему сорваться, я снова почувствую себя хорошо и забуду, что это вообще было.
это требует от меня всех моих сил. я беру его, толкаю вперед. толкаю вперед и иду за ним. впритык, рядышком, чтобы мне его чувствовать.
ну и естественно, он возникает в ситуации. что мне надо делать? всего лишь быть с ним рядом и не упускать его из виду. даже не особо надо думать (но думать все же нужно, и оччень быстро)), что делать, какие действия совершить - мне просто надо его чувствовать, максимально. именно максимально. если чувство ослабевает, значит сученок рвется в первую категорию.
что происходит потом?... внезапно (во время борьбы со страхом мне невозможно определить, когда я одержу верх - тут уж время на его стороне. и по мере воздействия стоит в одном ряду с картинками - он знает, что я долго не могу его терпеть. но я ведь прикладываю все свои усилия, да к тому же осознанно)) он пропадает. я чувствую прилив сил. и резкую переоценку видеоряда своего опыта... я становлюсь свободнее.

и говорю ему "спасибо". иначе, не появись он, я не смог бы этого сделать.

Владимир а почему вас интересует что же именно движет индивидуацию? Ее может двигать все что угодно. И страх, и нужда, и интерес, у каждого человека по разному... А что задвигает индивидуацию, что не дает ей двигаться*

Ребятушки, тут не коллективная исповедь о личных проблемах.
Размышление о Страхе.
Страх - экзистенциальное явление, базис наших отношений, регулятор любви наконец..

А что задвигает индивидуацию, что не дает ей двигаться*
================
Ответ прост. Стремление к удовольствию.

Страх - экзистенциальное явление, базис наших отношений, регулятор любви наконец..
________________________________________
Почему Владимир страх является регулятором любви, где есть любовь там нет страха и наоборот. Тогда страх может быть не в любви, а в привязанности и зависимости.

Эх, знать бы что такое бесстрашная любовь...