В. Мершавка. На радио Voice of Life вышла первая передача из цикла "Магическое мышление и нарциссическая культура"

В. Мершавка

В общем-то да. В чем-то открываются, в чем-то уже открылись, а в чем-то пока не разродимся. Но что касается радиопередач, здесь пока есть над чем работать чисто технически: и с точки зрения подачи текста, и с точки зрения использования всех возможностей радио. Осталось совсем немного переводов, потом можно будет уделить всему этому значительно больше внимания.

Думаю, у этого проекта большая перспектива...

В. Мершавка

Честно говоря, не знаю, что больше: работы или перспективы...

На, мой взгляд, дело стоит того...
Ну, а первопроходцам всегда было тяжело...

Валерий, очень удобно Вы сделали, спасибо: скачала интервью с Вашего сайта, слушаю, прусь от фона... По существу выскажусь позже.
-:))))~

В. Мершавка

Да вообще-то все по существу... А какие другие темы вам интересны?

Валера, прослушал...
С технической стороны, на мой взгляд, музыкальный фон порой доминирует над рассказчиком.
Тема, сжата до пределов, просто невозможно охватить и доступно осветить в таком малом объеме столько вопросов.
Может тему разбивать на части и последовательно излагать по принципу книжных параграфов?

В. Мершавка

Спасибо, Володя. Ценное замечание.

Со вторым замечанием, конечно же, согласен. Но будем пробовать все возможное (по форме), попутно рассказывая что-то (надеемся) очень интересное. Надеяться ведь не вредно? Может быть какие-то темы особенно интересны?

По моему разумению, нужно на Юнгленде создать опросник отдельной темой....
Мне, лично было бы интересно узнать, как в настоящее время обстоят дела с переводами и изданием новой юнгианской литературы...

В. Мершавка

Это дело Юнг-Лэнда, другого веб-государства, которое любезно позволило мне давать часть объявлений о том, что я или мы сделали... И на том спасибо! Искренне говорю.

Хорошо, нужно обсудить этот вопрос с админом...
Проект хороший и перспективный. Где еще можно в живую послушать практикующих юнгианцев?

В. Мершавка

Вот лично и отвечаю, отвечая за свои слова:

Сейчас в издательстве КЛАСС будут выходить, одна за другой, 9 юнгианских книг и 2 неюнгианских, но очень хороших. Все они значатся у меня на сайте под рубрикой "В переводе". Дальше тишина. Директор КЛАССА устал от юнгианства, в каком-то смысле и я тоже. Отдохнет ли он когда нибудь, трудно сказать. Но с уверенностью можно сказать одно: литературная лафа для юнгианцев в этом году закончится. Придется работать самим. Только в своем большинстве они этого не умеют.
С журналом "Психотерапия", где я старался печатать статьи и куда я пригласил Мюррея Стайна стать членом редколлегии, тоже ничего не ясно: будет ли он существовать в будущем году или нет?... А если да, что он будет печатать?... Не знаю... Посмотрим. Вот так, Володя. Думаю, ответил на твой вопрос.
Ах да, еще: Надеюсь собранные на Юнглэнде я уже частично отработал, а концу года отработаю до конца. От имени бездельников-юнгианцев вас благодарить не буду, а вот от имени всех остальных читателей - с удовольствием. Спасибо за оказанное доверие.

Валера, я знаю сколько ты лично делаешь для популяризации юнгианства, а что другие переводчики и иже с ними, издательства умолкли навсегда?
Неужели издателями овладел архетип Пороса? А культура? Полки книжных магазинов завалены кухонной психологией...
Хотя вот недавно получил книгу Саланта "Черная ночная рубашка. Комплекс слияния" Научное издание (?) Переводчик К.Мелик-Ахназарова... Хорошо оформлена, хорошая бумага, твердая обложка, и недорого...тир. 3000

В. Мершавка

Ну что Вы как маленький. Вы подумайте над их мотивами переводов и издания книг и все станет ясно. За "юнгианский" партбилет с иностранной подписью можно попыхтеть и кое-как перевести книгу, даже две. Даже можно было деньги под такое издание достать. Только раньше. Сейчас кризис, понимаешь...

Понимаю, у нас всегда что-либо,то война, то перестройка, то кризис... Будем барахтаться, как лягушка в молоке, авось сливки получатся...
Вот новый проект затеяли, значит не смирились

В. Мершавка

Да, видимо, мы достойны того, чтобы барахтаться в "научных" юнгианских изданиях и ждать, что появятся соответствующие "сливки". Чем не магическая идея?

А куда мы без нее Национальный герой Иванушка-дурачок, блестящий символ АВОСЯ...

В. Мершавка

Да, заграница нам поможет!

Али, щука какая-либо подвернется..
Вон, у Юнга щучища - Рокфеллер!
Абрамович, например, пройдет юнгианский анализ, глядишь и дело сдвинется... перенесут Институт Юнга из Цюриха в Москву

В. Мершавка

Ты, наверное, хотел сказать в Лондон или в Анадырь. Но поторопился.

Да, поторопился....

В. Мершавка

А теперь сопоставь уровень Юнга и Рокфеллера и уровень нашего Фельдмаршала от юнгианства. А теперь попробуй найти соответствующего олигарха. Если только Черкизон вместе со своим Черкизовским рынком и соотетствующим качеством "для бедных"?... Больше никто в голову не приходит.

В. Мершавка

Володя, на этом глубокомысленном российском вопросе я предлагаю сегодня остановиться и как-нибудь потом порассуждать о дорогах.

Согласен, тем более мне пора на работу...

Как и обещала, содержательно.
Во-первых, выбранная Вами форма изложения больше похожа на аудиолекцию, где вопросы интервьюера - вежливое разбиение темы на абзацы. Интервью сопровождается музыкой, которая то звучит как фон, то является иллюстрацией слов автора. Фон - "Прекрасное далёко" из "Гостьи из будущего" - меня лично "уводит" от произносимого текста: с уровня деятельности по восприятию на рефлексивный уровень. Когда начинаешь анализировать, почему выбран ЭТОТ фон, текст ускользает из внимания. А вот музыкальные иллюстрации - это да, отжиГ)))
Пока слушала, появилось несколько вопросов, которые хотелось бы "развернуть".
Вы называете поэта Пуэром, всегда ли это правомерно? По моему скромному мнению, литература советской эпохи - это отдельная тема.
Как получилось, что оторванные от земли Пуэры захватили власть? Объясняется ли это только потребностью общества в чуде? Насколько я понимаю, на Руси чудеса происходили постоянно, исторический контекст (вера, о которой Вы говорите) сформирован задолго до коммунистов (те же чудотворные иконы, знамения и т.д.) Мне кажется, тут еще была мастерски раскручена идея Мирового Зла: Зло обрело конкретный образ (Монархия и ее представители) и было безжалостно уничтожено... Идея Мирового Зла и противостояние "свой - чужой" успешно держала народ в тонусе в течении 70 лет! Или это мой бред по поводу?...
Еще хотелось бы прояснить вопрос о харизме. Мало быть профессиональным мечтателем, чтобы повести за собой - а за тем же Лениным шли массы...Он стал таким же популярным персонажем, как Иван Царевич. И не стОит забывать, что коммунисты активно воплощали свои мечты в жизнь: вспомните Стаханова, Чкалова, Гагарина, проекты ГОЭЛРО, БАМ (про Гулаг пока не будем....)
Магическому мышлению присущи принципы подобия и сохранения контакта после "прикосновения". Вспоминаются очереди в мавзолей и чувство священного трепета то факта соприкоснования подошв летних сандалей с красной брусчаткой...
Когда магическое мышление становится обыденным, не происходит ли сдвиг в БСС в сторону мании величия?..
А вообще хочу сказать спасибо за проделанную авторами интервью работу)))

-:))))~

В. Мершавка

Огромное спасибо. Наверное, будет правильно, если на многие вопросы мы будем отвечать в последующих перечах. Что вообще говоря, не исключает нашего участия в форуме. Но пока попробуем сделать это как можно более профессионально.

Валерий, спасибо Вам и Гигуце за новую интересную передачу.

У меня тоже есть вопросы, возможно ответы на них уже запланированы в будущих передач: Вы сказали, что успех переворота на отечественной почве был обусловлен тем, что русский народ верит в чудо. (а другие народы, не верят в чудо? Мессию?) Можно ли провести паралель? - что вера в коммунизм - это архетип золотого века - вера в приход царствия Божьего на земле? Где тот ключевой момент лжи? Как должен понимать человек где в настроении масс действительно благородные здоровые попытки улучшения устройства общества, а где фантазии Пуэров? Если не брать в расчёт цинников, то всех политических деятелей можно рассматривать как потенциальных Пуэров, не так ли ?
Ожидание чуда, надежда на то, что кто-то придёт и спасёт народ (если мы можем говорить о народе в целом и его психе) - то это выражение его не зрелости, одержимости материнским комплексом? Нарциссическая культура?
Ну в общем как-то так.. Спасибо.

В. Мершавка

Спасибо за вопросы. Я их скопировал. Не удивляйтесь, если в какой-нибудь из следующих передач вы обнаружите какие-то из них в качестве вопросов Гигуцы, на которые я буду отвечать.