Jung Land - Заметка - Comments

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Снежинка — Mon, 21 May 2012 11:01:04 +0400

"В конце концов он все же решил расстаться с костылями и начал раскачиваться как пьяный. Он не мог сделать ни шага, его ноги просто не работали. Внезапно он упал.

"У меня было такое чувство, будто что-то толкнуло меня", - сказал он мне. Я отважился предложить ему повторить эксперимент и на этот раз быть очень внимательным, когда он будет падать, и постараться понять, что же его толкает. Когда он снова поднялся на ноги, то сообщил, что испытал чувство, будто кто-то другой управлял им, а сам он потерял контроль над собой. Затем он поведал мне, что, хотя у него и не было никогда контроля над собой, но он всегда мечтал быть хозяином самому себе и всецело контролировать свое поведение и чувства. Например, он недавно влюбился (дословный перевод - "впасть в любовь" - прим. перев.) и хочет подавить свое чувство, но не может. И тут, похоже, нечто заставляло его падать.

Я объяснил ему, что вполне понимаю его желание контролировать свою жизнь, но, видимо, его процесс - это как раз переживание "неконтролируемости", и ему следует пойти по этому пути. Тогда он собрался с духом и встал прямо - при этом он даже перестал шататься - и стоял, как я или вы, абсолютно нормально.

- О! поразительно, - сказал он, - если я отпускаю себя, я могу стоять совершенно спокойно.

- Конечно. А может быть, вам так же поступить и со своей любовью? - спросил я.

Несмотря на то что пациент только что осознал суть своей проблемы, он отнюдь не был уверен в том, что сможет отпустить себя, поскольку все еще слишком хотел контролировать себя. "
*
Ну и как этот человек в его положении мог бы отпустить себя со своей влюбленностью?
Ведь для отношений и для проявления чувства должна быть с другой стороны какая-то взаимность или хотя бы нейтральное отношение. Причем, основа этого на физическом уровне.
А тут у этого мужчины явная проблема физической привлекательности, что взаимность или нейтральность объекта любви делает маловероятной... И как вот он в данном случае может отдаться своему чувству?

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

lexx53 — Sun, 20 May 2012 20:30:20 +0400

Анатолий 2012-05-20 20:24:01
Ссылочку можно?
Там поиск есть)))
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3843415

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Sun, 20 May 2012 20:24:01 +0400

Ссылочку можно?

--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

lexx53 — Sun, 20 May 2012 20:05:14 +0400

На рутрекере есть видео Ирины Зингерман с демонстрацией процессуальной работы со сновидением и с телесным симптомом.

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Tue, 15 May 2012 14:50:02 +0400

Минделл, приезжал в Россию, ему организовали холотропщики "тренинг" в забитом зале на 600 человек :)

Мой знакомый там был, оплевался, я все пытался его выспросить, что да как, но он, так скупо ответил "писать разумные книжки и верно действовать, не одно и то же".

--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Снежинка — Sat, 12 May 2012 17:40:39 +0400

Есть интересное в данном труде.
Нахожу этот радикальный подход к человеку, к жизни и смерти, к телу и психике достаточно неоднозначным.
Или пан, или пропал.

"Чувства подавляются так часто и с такой силой, что они вынуждены
заявлять о себе через телесные симптомы и, следовательно, причинять
много боли. Чувства становятся агрессивными, когда их подавляют слишком
долго"
А так многие теории об этом. О взаимосвязи тела и эмоций. С чем я согласна. И что интересно.

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

марфа — Fri, 11 May 2012 12:49:52 +0400

начинал холотроп с ситтером, потом, без ситтера. результат - 0-------------------------------------------------------------------------------ОЛЕГ,холотропное дыхание воспроизводит момент родов,может не срабатывать,если кесарево,или роды были очень тяжелые(ребенок в этот момент был без сознания)или если травма не с родами связана...

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Mon, 07 May 2012 23:02:19 +0400

Шмульке, мне, в принципе, как приключение, холотроп понравился. Но не отношусь к нему как дейсвенной системе по интеграции из бессознательного. Да и сама тусовка холотропщиков показалась раздыханно-неопрятной. Впрочем, разительно отличались те, кто помимо холотропа занимается восточными практиками или за плечами опыт другой терапии.
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Mon, 07 May 2012 22:57:40 +0400

Зетолга, ну кто же будет спорить с конкретным опытом? Я то же видал исцелившихся от рака. Но в ТОПе не встречал такого представления, как рывок от себя. Скорее речь идет об активации незадейственных ресурсов, посредством высвобождения блоков. Кто то идет через перенапряжение, к примеру Лоуэн, а кто то идет мягче. Из того, что на себе испытал, так такое впечатление, что чем выше класс специалиста, тем мягче и гомеопатичнее действует. Но это так, то же опыт.
Но, как то рывок от себя, не знаю....
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Minor — Mon, 07 May 2012 22:42:38 +0400

марфа, не пугайтесь - это, наоборот, в люди)))

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

шмульке — Mon, 07 May 2012 22:28:36 +0400

начинал холотроп с ситтером, потом, без ситтера. результат - 0

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

zetolga — Mon, 07 May 2012 22:19:53 +0400

А.. , я имела в виду, что если происходит такая трансформация как исцеление от смертельного заболевания. Ведь при этом человек совершает дикий рывок от самого себя, кем он был раньше. А это в любом случае , в какой-то момент обострит всю боль и психическую и физическую (момент кризиса).

А еще есть не смертельные затяжные процессы, это я сама испытала.

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

марфа — Mon, 07 May 2012 21:32:34 +0400

МИНОР ,что за отшельнические тенденции появились)))Вы меня пугаете)))

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Mon, 07 May 2012 21:23:26 +0400

Автор: zetolga, дата: пн, 07/05/2012 - 16:47
А на телесном уровне всегда через обострение лечение.
---------
Не у верен что всегда Фельденкрайз пожалуй не согласился бы. Да и Марчер вроде не сторонница сильных техник.

--------------------------------------------------------------
А без навозу никак

RE: Арнольд Минделл "Работа со сновидящим телом"

Анатолий — Mon, 07 May 2012 21:21:16 +0400

Ну, конечно, холотроп без ситтера, как то авантюрно
--------------------------------------------------------------
А без навозу никак